引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 538
454：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)08:43:03.23 ID： PA5MHJdW0.net
今でも普段のホテル代なんかは僕が払ってるし、ご飯も4千円だとしたら千円札一枚貰うくらいの割合で多く払ってる。
でも彼女的にはそうじゃない部分、例えばラーメン食べた時の1000円とかタピオカ代(僕は飲まない)なんかの小さい額を自分が払うことがあったりするの嫌だったみたい。
自分はそこまでお金持ちじゃないから実際キツイのもあるし、なんだか年下とはいえ全部払うことになったらただの財布みたいになりそうでモヤモヤする。
どんな風に考えればいいんだろう。どう解決していけばいいんだろう。
455：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)09:21:25.41 ID： KJj2aQcD0.net
5歳下の学生と付き合うからだよ
同年代を恋愛対象にできないあなたが悪い
結婚を考えられない人と付き合うからお金が惜しくなるんだよ
456：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)09:27:58.35 ID： akErtJiy0.net
隠さずにキツいと伝えて相手にも払わせるか、なるべく節約したデートにするしかないだろう
それを相手が嫌がるようなら別れた方がいいな
457：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)09:29:47.32 ID： KAcmF7dp0.net
みみっちい野郎だな
458：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)09:31:10.46 ID： MtJHZ/y+0.net
459：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)09:38:43.52 ID： 9MHmHb2I0.net
彼女しか食べてないものをあなたが出して当然ってのはワガママだからそこは言ってもいいんじゃないかなあ
その他はあなたがケチすぎるのではという印象
あとそこまで自信満々ってことは彼女はモテるタイプだろうし経済力込みであなたを選んでるだろうから
割り勘しろって言ったら別れ話されると思うよ
460：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)10:30:08.00 ID： Ut2VY3Ha0.net
金が無くて払いたくないなら社会人と付き合えよと
461：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)10:43:53.00 ID： 8O6P8aEz0.net
5歳下って高校生？大学生？
高校生なら1000円貰ってる時点で十分すぎると思うわ
大学生なら、タピオカは自分で払って欲しいが他は別に普通。不満に思うあなたが甲斐性無し
462：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)10:53:44.87 ID： Ut2VY3Ha0.net
学生にとっての5歳上なんて大人も大人、彼が金に困ってるなんて考えたりもしないだろうね
ホテルにまで出入りさせておいて細かい事言ってるのも馬鹿だなって思うわ
465：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)12:09:04.12 ID： akErtJiy0.net
こうなる事を理解した上で身の丈に会った相手と付き合わなければ、いずれは別れる
466：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)12:20:28.74 ID： zAz22ExQ0.net
自分がお財布を出す場面は情けないんだと思うよ
467：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)12:49:26.03 ID： 8O6P8aEz0.net
同い年の学生より大人な考え方・スマートな振る舞いがカッコイイとか、年下の女の子可愛いーって可愛がってくれたりとか
ただ社会人＝立派、みたいな価値観は少なからずあると思う。で、そこに金も付随してくる
>>462の言う通りで、金が無いなんて発想にすらならないでしょ
無いって言ったら「は？社会人なのに？意味不明、ケチなだけか私のこと好きじゃないだけなんじゃ？」と思われて終了する
最初から奢りを申し訳なくありがたく思ってる子なら自分の飲み物代ぐらい自分で出してる
471：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)13:16:59.00 ID： zAz22ExQ0.net
> 同い年の学生より大人な考え方・スマートな振る舞いがカッコイイとか、年下の女の子可愛いーって可愛がってくれたりとか
そのスマートな振る舞いに支払いも含まれてるんだよ
年下が可愛いならカッコいい年上を見せて欲しい、みたいな
468：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)13:04:12.14 ID： nYkKLQZU0.net
469：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)13:09:28.42 ID： WMAfCEbA0.net
金目当てって旅行代を奢らされるとかブランド物のバッグを買わされるとかそういうレベルでしょ
千円のタピオカを買わされて「金目当てかも」とかケチくさすぎて笑える
金目当ての女ならもっと高くてマシなものねだるわ
ホテル代を払う甲斐性がないなら自宅に連れ込めば良いと思うよ
もしも会社勤め実家暮らしならなんでそんな金がないのか理解に苦しむ ワープアなの？
470：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)13:09:53.15 ID： vjQL2wcW0.net
472：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)14:31:18.22 ID： LnDxBTzC0.net
確かに大学生からしたら社会人の魅力にお金が大きく関わるのは当たり前で、彼女側の言い分もわかる気がする。
ただ、払うのはいいんだけどその年上なら普通払うでしょって態度がちょこちょこ見えて、あんまり申し訳なさとか感謝をあまり感じないのが少しモヤモヤしてしまう
474：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)14:46:33.71 ID： 8O6P8aEz0.net
そういうのは本人が社会人になって苦労しないと実感しないよ
せめてもっと嬉しそうにして喜んで欲しいとか、ありがとうと言って欲しい。当たり前と思わないで欲しいと言うのはわかる
これは社会人同士でもあるあるだからね
473：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)14:41:51.56 ID： 9MHmHb2I0.net
別に付き合ってない間柄でも自分が学生の頃に社会人とご飯行ったら奢ってもらえるものだと思ってたもの
逆に今自分が同性の年下の学生とご飯行ったとしても基本は奢るしね
よっぽど高いものをねだられてるならともかくタピオカで納得いかないってのはケチだなあというのが正直な感想
475：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)14:49:13.28 ID： Q97j9G4w0.net
まだ社会人として稼いだことがない学生なら、大学生と言えどまだそんな幼い価値観のままというのもあり得る
476：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:01:59.31 ID： eCeR6WrN0.net
タピオカ代くらい出せよって意見ばかりでびっくりする
そんなの乞食と一緒じゃん
477：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:07:36.23 ID： Q97j9G4w0.net
学生なら自分が飲むタピオカは親に払ってもらって、自分では出さないのが普通だからね
タピオカ代くらい出して欲しいなら学生に言っても無駄、社会人に言えって話
478：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:12:46.34 ID： DzkGYDfK0.net
ちがう。お前一人だけ別の話をしている。
「普通」どうなのか、なんて話はこの際どうでもいいんだ。
問題なのは、特定のある女子学生Ａちゃんにとっては「セケンノイッパンジョウシキ」なんてどうでもいいモノには興味はなくて、
いわゆる社会人には「普通」に実感できているお金についてのあれこれが実感できてないんだよ。それがすべてだ。
相談者自身に、そういう「今この瞬間現在の彼女の視点」に立つ気があるのか否か。みんなが言ってるのはそこ。
分かってるか>>454？ お前に言ってるんだぞ。
482：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:52:07.92 ID： LnDxBTzC0.net
>>478
そうなんだと思う、彼女の価値観として「社会人の彼氏はお金を払う」っていうものがあるんだと思う。世間一般的にはその価値観に賛否あると思うけど、彼女にとってはそうなんだ。
自分的にもそういう考え方があることには納得だし、自分のできる限界はあれどその価値観を尊重して頑張りたいなと思う。
ただ自分は>>474の言うように、当たり前だと思わないで喜んでくれたりとかありがとうと言ってくれたりとかそういう気持ちで返してくれたらもっと気持ちよく全部払ってあげたいと思える気持ちになれるのになって感じるんだ
それをあまり感じられないからなんかただ払ってるだけみたいに思う時があって、もしかしたら合わないのかもって考えが出てきた。
479：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:13:07.32 ID： KWUuXTSR0.net
稼ぎのない女、しかも学生に多くを求めてもない
ちなみにアラフォー女も奢ってくれて当然女がうようよしているぞw
480：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:16:22.04 ID： IFW0e32J0.net
デートでタピオカ飲みたいって流れでごちそうするよぐらい言えない社会人を学生はどう見るかって話だろ
正直ダサいし、学生をホテルに連れ込むんなら代金出す事に対してそんなに値打ちつけんなよと思う
学生と付き合うってそういう事だろ嫌なら自立した同年代を選べばいいんじゃね
481：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:17:51.81 ID： 9MHmHb2I0.net
こういう女は乞食呼ばわりされても仕方ないわ
学生の可愛い子がタピオカ奢ってーなんて全然可愛いもんだよ
それでもムカつくなら気まずくなるの覚悟で説教してみたら
関連記事： アラフィフでシングルファザーの彼氏がお金がかかるからとデートはいつも近場で済まされていまいます。奢ってくれるだけマシだと思うべきでしょうか？
483：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)15:57:35.12 ID： LnDxBTzC0.net
無い袖は振れないけれど、できる範囲で彼女を自由に満足させてあげるくらいの甲斐性を持てる男になるべきかもしれない
484：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)16:09:39.70 ID： SmV7J8AT0.net
老若男女関係なく感謝の言葉言わない人っているよ
あなたの彼女はそういう子なんでしょ
486：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)16:18:03.68 ID： Sr143uNf0.net
お金を払った時の感謝だけじゃなくて、普段からあんまり彼女からの愛情感じることがなくて、一層不満だったりではない？
本当に愛されてる実感があれば、都度ありがとうがなくても、些細なことと流せる気がする
関係自体を見つめ直しては
488：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)16:45:24.10 ID： DzkGYDfK0.net
「感謝？ フ〜ン、感謝ねえ…。
何か勘違いしてるようだけど、女子校生にお飲み物を奢ることは、若い女の子を連れまわす男の
（義務ではなく）『特権』ですからね。
で、社会人としてまだまだペーペーの男に、学生がホテルまで連いてきてくれるのは、
『当たり前のこと』なのかしら？」
こうか
495：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)17:48:23.84 ID： LnDxBTzC0.net
>>486
なんというか感覚の話だからいいかたが難しいけれど、会いたいよーとかスキンシップだったりとかの好意はとても感じるんだけど、思いやりとか感謝とかそういう部分での愛情があまり感じられてなくて、不満が溜まっているかもしれない。
少しずつ話したりして、今後どうするか付き合い続けるかどうかも含めて関係を考えてみようかと思います。ありがとうございます。
>>485
>>488
妊娠などのリスクにはきちんと備えていて、彼女は成人済みの大学生なので女子校生とかのいけない関係とかではありません。その辺りは大丈夫かなとは思っています。
487：恋人は名無しさん ： 2019/09/07(土)16:21:47.54 ID： Ou3xNCuE0.net
何万回同じ議論してんだよ
男女の奢り奢られ割り勘議論って世界共通なの？
女も男もモヤモヤモヤモヤ言いやがって！
ここ数件の記事だけで何回モヤモヤ出てくるんだ！
批判に日和るな！イライラってはっきり言え！
女側が乞食としか思えないんだが・・・
まして恋人同士って平等ちゃうんか？全部出したら三歩下がって甲斐甲斐しく支えてくれるんか？
もう男の器だとかスマートさだとかで一方的な搾取ができる
時代は終わったってだけ。
恨むなら田嶋陽子を恨めよｗ
相手の態度は置いとくとして「学生と付き合う＝全額自分」の認識でいないのがダメ
相手が払ってくれる子だったら御の字くらいの気持ちでいられないなら学生と付き合うべきではない
学生とやることやっといて数千円でグダグダ言うなよ
男から見ても気持ちわりー男だわ
5歳も若い学生と付き合って割り勘とかふざけるのも大概にしろよゴミチンポ
女なんてこんなもんよ
男女平等とは一体（ボソッ
学生と社会人とか関係ないな
こっちから奢るのは全然構わんが、この手の女は自分が働きだしても絶対寄生してくるヤバい輩だろ
この男の稼ぎが少なくてグチグチ言ってるのは情けないが、それとは別問題で自分ならゴメンだわ
こんな人と付き合うのは
彼女の態度が気に入らないなら我慢するか、正直に言ってそれでも相手の価値観が変わらないなら別れるしかないんじゃない？価値観の差を埋めるのにこっちに合わせろって道理は無いよ、お互いね
5歳年上にタピオカ代自分で払えなんて言われたら即別れるけどな…
どっちが正解とかじゃなくて、
価値観が合わないんだから、ちゃんと言って解決しないなら分かれた方が良いよ
ただの財布でしょ
全部分かった上でトボケてるだけ
そもそも金目当ての大学生なんかと付き合って何が楽しいのか理解できない。
よほどお金が余ってる人じゃないなら
学生は学生と、社会人は社会人と付き合う方が楽しい。
てか年齢に関係なく自分で食ったものくらい自分で払えよ。
金持ちだから奢れとか思想が乞食と同じ。
年上でも学生レベルのデートなら割り勘とかでもいいと思う。
社会人レベルのデートをさせるなら多めに払ってもらわないと
金銭的に辛いと思う。
学生時代に社会人と付き合ってたけど奢られて当然なんて思わなかったぞ。
若さを楽しんでるギブアンドテイクじゃなければ別れた方がいいと思う
俺も学生と付き合ったことあるけど、いちいちお礼言ってくれてたな
全部出してたけど全然嫌な気しなかった
親公認だったしそうするように言われてたのかもしれないけど
別れればいい
それ以外に相手してくれる女がいなくて離したくないんなら我慢せえ
学生相手なら払ってやれよ
※16
学生でも、感謝出来る人と出来ない人が居るってことは
やっぱ教育の違いなんだろうな。
奢って貰って当然の価値観の人のその思想を変えるのは難しいと思う。
いっちの彼女について、年上社会人が払うのが当たり前だと思ってるんだろ、みたいなレスついてるけどさ
こいつらの関係において、彼氏が払うのが当たり前だって価値観のやつ存在するだろうことはわかるんだけど、このレス書いてるやつらって、女はありがとうの気持ち持たなくてもそれも普通じゃんって思って書いてんのかな
ありがとうって気持ち持つ必要ないって価値観なのかな
もしそうなら、ありがとうとも思わずそれが当たり前とか、その彼女は園児でも小学低学年でもないわけで笑
いっちが奢るのが当たり前なら、金額の大小に問わず、ごちそうになったらありがとうの気持ちや言葉も同様に当たり前のことなんじゃないかな
ワンセットだと思うんだよね
※14
そりゃあ5歳も若けりゃ肌が違うからね
これが理解出来ないってことは、君は女性なのかな
俺なら全部奢ってヤりまくる
一回でも拒否されたら別れるけどね
>>19
5つ上の男が出し渋ったり毎回割り勘要求すればそりゃ嫌になるだろ
その場その場じゃなくてホテル代出してくれたから、映画代は私ねとかがやりやすかったなあ
ドライブで交通費運転は彼、途中のご飯代は私、とか…
トータルは相手の方が負担多いけど
分かりやすい古事記
※8お前は都合の良い時だけそう言ってるよないつも
本音と建前が大事なのよ
女で、ましてや学生からしたらそう思うのは当然だけどそれは表に出しちゃいけなくて、あくまでも男側が「出すよ」って思わせる風に振る舞わないと
あからさまに出せよなんて言ったら男はそのつもりでも腹立つに決まってるじゃん
男が全部出すなんて考えは40,50代の発想で、今はそう思ってない男も女も多い世間的には古い考えなんだよ
こういう価値観のズレは本音と建前に気づいた男が違和感を持って初めて出る話題であるべき
相手が学生ならおまえが払え
愛情表現じゃなくて自分が社会人だからだってことを明確にしろ
彼女が社会人になったら変わるんだから
仕事してる人に必要以上におごるのも失礼だからな
年下の男子大学生と付き合ってて8割デート代出してるけど、金目当てなんて思ったことないや。タピオカくらい笑顔で買ってやれよ。
本当は財布持ってこなくていいくらい言いたいけどダメ男に育ったらそれはそれで困るから2割は受け取ってる。
そもそも大学生の1000円ってバイト1時間頑張ってやっと貰える金額だぞ。その年頃だと友達と飲み会とか旅行もあって出費がかさむだろうし。
こういう女の子的には「女性の愛情表現」は何になるんだろうか？
男女ってより学生にお金出させるほうがないわ
後輩と飯行っても奢るわ
ちなみに彼女が就職してからは普段の飯は彼女で、
高いレストランとかは俺になった(自然に)
奢られるのが当然って女もどうかと思うが
男は払えないのが恥なんだって覚えとけ
学生時代はバイト代をすべて遊びにつっこめる奴等もいるからな。
それに比べたらペーペーの社会人なんて使える金は多くない。
正直に俺も稼ぎが多いわけじゃないし将来のことを考えて貯金もしたいから遊びに使えるお金はそう多くないんだって伝えたらいい。
それでも価値観が合わせられないなら別れるだけだろ。