引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part101
263：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:28:17 ID： ID:Hj1
文章が下手なので、過剰書きで失礼します。
姉妹間の車を借りる貸すのトラブルです。
借りる側 姉(投稿者)
貸す側 妹
2泊3日で車を貸して欲しいとお願いしたことについてです。
ちなみに、兄弟が多く車を貸して、乗せてのやり取りは昔からよくありました。
姉と妹は飛行機で行かないと離れているほどの距離です。
姉 →既婚 子なし
妹 →既婚 2人子あり
まとまった休みもとれ実家にも泊まりますが、温泉でも入ろうと夫婦で泊まることを予定しました。
車はレンタルするかどうかで話が持ち上がり、時期が時期だけにもしかしたら車を貸してもらえるかも。と妹と交渉していました。
一応、妹にはパートしている日もあるから、もし良ければ貸してもらえないか。子供もいるから無理にはお願い出来ないけどどうだろうか？と話していました。
私としては、ガソリン代はもちろん。
妹には話していませんでしたが、期間が長いのでお礼をするつもりではありました。
日付が近づき、母経由の情報で子供が熱を出しているのもあり、本当に借りても大丈夫か電話をしました。
電話で、借りても本当に大丈夫か。ガソリンを満タンにして貸すのがお約束なので、念のため満タンにしておいてほしい。など話していました。
妹
満タンにしなきゃいけない理由がわからない。家計を考えてガソリンを入れているのだからガソリンは入れない。満タンにするためにはガソリンスタンドに行かないと行けないがスタンドにもいけない。など話が上がって来ました。
姉
もしスタンドに行けないのなら借りてすぐに満タンにする。その分だけ後日請求させてもらえないか。など代替え案はだしているつもりでした。しかし、全て却下。
終いには、車借りるんだからガソリンを満タンにしてもいいのではないか。など、自分のいい方向に話を進めていました。
まだメーターを見ていなかったので、実際にはどれくらい入っているかわかりません。
妹の言い分。
ガソリン位満タンにしなくてもいいのではないか。走った分だけ入れればいい。
姉
それだと妹が損する可能性もあるから一度満タンにして欲しい。
代替え案も出してもダメならどうしたらいいのか聞いても答えてくれないので、なにが良いのか聞いてみる。
とラチがあきませんでした。
その中で、過去の自分のことを棚に上げて話す妹にイライラし、妹と話すと頭がおかしくなる。イライラする。そもそも妹の考えもおかしいのではないか。今日はそれ以上話していても無理だから電話切るね。で通話切断。
264：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:29:12 ID： ID:Hj1
過去に私が結婚する前。
妹はすでに子供おり、子守やお買い物、病院の送迎を妹自身の用事で嫌々ながらも車を出すというのを私の車でしていました。
時には、車を貸すこともありました。
その時のガソリン代やお礼金を請求したことはありません。
今日、妹から連絡来て
普段使ってるのを貸すことによって3日間使えない。走行距離が増えて車がボロボロになるだけ。マイナスしかない。遠くから来ているから融通されると思ったのか、そんなの私には関係ない。
そんなんなら車は借りないで欲しい。なんで、妹がおかしいのかも知りたいといった内容でした。
妹に言っていなかったですが、お礼をする予定もあることを伝えました。
この時始めて知ったのですが、すでにメーターは満タンであり、姉に貸したとしても満タンなのかそうでないのかわからないほど入っていたそうです。
また、なぜ頭おかしいか、過去の自分のお願いはほぼ聞いてもらい、いざ立場が逆転するとそれはないのではないか。と話ししました。電話を切った理由も伝えました。
また車はレンタカーを借りることにしたことを伝えました。
最終的には、妹
昔話は無駄。
過去は過去。今は今だから。
その言葉に呆れてしましました。
安易に貸してと言った事にも問題はあると思いますが、なにが1番の解決策で問題点だったんでしょうか…
今回のことでモノの貸し借りなどはしない方がいいと学びました。
265：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:41:41 ID： ID:QTY
車なんてのは（人によるけど）思い入れがあったり、保険の都合もあったりするので貸し借りはしない方がいいよ。
268：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:48:53 ID： ID:Hj1
レスありがとうございます。
車ですが、私が売却した車でした。
車を手放す時に安く売ってくれ。と言われ家族間で売却したものでした。
当時売るなら頂戴感覚で安く譲ったものでした。
また、保険は迷惑かけれないので、こちらコンビニとかの1day保険をつけるなどして迷惑をかけないようにする。との話も事前にしてありました。
それでOKとのことで甘えたのも悪いですよね。
車はすでに、これ以上迷惑をかけれないからと使っていいよ。と連絡がありましたが断りました。
269：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:52:04 ID： ID:Hj1
すみません。文章に誤りがありました。
妹より使っていいと連絡がありましたが、
これ以上迷惑をかけても申し訳ないから。と断りました。
266：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:46:37 ID： ID:uIk
ガソリン云々より保険の問題があるよね。
身内に甘えるよりレンタカーを利用した方がいいと思うよ。
271：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:54:56 ID： ID:Hj1
レスありがとうございます。
妹より、車使っでいいよ。と連絡がありましたが、
皆様の保険の話などをして断りました。
273：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)18:04:09 ID： ID:Hj1
レスありがとうございます。
保険は最初の話をする時点で、万が一がある可能性もあるので、こちらでつける。など、保険の面でも話していました。
先程、連絡があり
使っても良いと連絡がありましたが、
これ以上迷惑をかけられない。自分勝手で申し訳ないがと断りました。
267：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:48:24 ID： ID:DZj
ガソリン代がどうこうより、個人間で車を貸し借りとか止めたほうがいい
もし万が一事故起こしたらどうするの？責任とれるの？
車って、人を殺せる凶器だってことを理解するべき
270：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)17:53:54 ID： ID:Hj1
レスありがとうございます。
色々と保険とかも考えてはいました。
元々、家族間でそういうやり取りもしていたもので考えも足りませんでした。
272：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)18:01:33 ID： ID:aI9
あー…なんだ妹さんはアレだよ、馬鹿なんだよ
しつこく大丈夫か聞かれてちょっと足元見た気になって調子に乗っちゃって
少しゴネて見せたら姉が焦るんじゃないかな？マウント取って優越感に浸りた～い！とでもなったんだと思うよ
まぁもう車に限らず妹に「借り」は作らない方が精神衛生上いいかもね
286：名無しさん＠おーぷん ： 2018/08/04(土)19:08:36 ID： ID:Hj1
レスありがとうございます。
そうですね。私も今回のことから何にしても『借り』は作らない方が良いと学びました。
過去は過去。今は今。ということを考えるやり方ならそれに合わせた対応をしていこうかとも思います。
苦労してるっての見え見えなんだから
借りたらちょっと多めに入れて返すくらいで良くない？
妹もめんどくさいが、姉は輪をかけてめんどくせえわ
ガソリン満タンにしておいてってね～。
ガソリンが空でも満タンに入れて返せば良いじゃん。
お礼するつもりだったんでしょ？
なんか臨機応変にできない人だな
なんかこいつの方が妹より頭おかしいんじゃないのかと思ってしまった
姉妹揃って色々とおかしい
やっぱ兄弟姉妹は似るんだな
姉の方がメンドくさくてイライラするわ
子供が熱出して大変って前情報あるならごちゃごちゃ言わずに
お礼にガソリン満タン＋α(お見舞い)でいいやん
いや、頭おかしいのこの姉のほうだろ
書きっぷりが下手くそ過ぎて内容が掴み辛いレベル
つか貸主の言い分を呑めよ「貸してもらう」立場なんだから
妹に非があるとはとても思えない
空っぽでも満タンにして1000円洗車くらいして返せよ
そんな細かいことすら気にする仲なら車の貸し借りなんてするな
そんなんトラブル起こるに決まってる
自分の都合で車借りるんなら、燃料費負担するのは姉側じゃないの？
姉の方がクソだろ。ガソリン満タンで貸すのが当たり前とか言われたら貸したくなくなる。後半は貸したくないから色々言ってるだけ。
レンタカー代が浮くんだからガソリン代くらい多めに払うつもりで借りなよ
姉が投稿者で借りる方だよね？
姉が細かすぎて嫌だな
姉側が貸してもらう立場なのに失礼すぎるわな
ガソリン満タンで寄越せって図々しすぎるだろ
投稿者は、自分はいろいろ考えて思慮ある行動をしていると思い込んでいる節がある。私は正論を妹に話しているのに、妹は全然理解しない、妹は頭が悪いと思ってる。でも人間関係で絶対正しいことなんて存在しない。正論を押し通すってのはすごく危険だよ。
実際結果だけ見れば、姉妹間での軋轢が生まれただけであって、無駄な争いをしただけ。何の益もなかったね。
発達姉妹。訳わからん
借りる側が足りないガソリン入れるのが普通だろ
妹は貸したくないというのを遠回しに言っるだけ
結局レンタカー借りれるんだったら、初めからそっちに連絡したらいいのに。
※12
別に図々しくはないだろ、レンタカー借りるみたく満タンで借りて満タンで返せば使った分がいくらか計算しなくても楽なのはよくある
ガソリンは使った分だけで済まそうとしてたのか
借りるんだから使う前に満タンにして満タン+お土産で返してやれよ
※15
満タンにしといてもらったら満タンにして返せば自分が使った分返せる。強要することじゃないけどね。
＞ガソリンを満タンにして貸すのがお約束なので、念のため満タンにしておいてほしい。
＞それだと妹が損する可能性もあるから一度満タンにして欲しい
姉、頭が固い！！こら面倒だわ
頭が固くて臨機応変にできない姉とただ目の前で子どものことでてんやわんやで忙しくちょっと余裕がない妹って感じだな
子育てで忙しかったりする状況も理解してもらえないのはそれ自体妹も言わないので仕方ないが、子どもも熱出ると大変だし
この姉、ちょっと自分の意にそわないと「お礼するのはもちろんのこと」とか「～すると迷惑だから～」とかいちいち正統化する建前つけてるから
妹は妹で、姉が「代替策を言え」って言ってもどうせわかってくれないだろて言う思いからイラッと来たっぽい。どうも姉はルールややり方に拘りが強い感じがするから。
型にはまった様なやり方や権利を主張してるだけで相手のためを思ってるようで思ってないという・・・
車貸してくれるだけありがたいと思えよ
こまかいな。
私ならどれだけ入ってようと最後に満ﾀﾝにして返すけど。
最初から少ししか入ってなくてもなんとも思わん。
普通に入れて、走って、満ﾀﾝで返す。あともちお礼も渡すわ。
それくらいええやん。
不安になる日本語
投稿者こんなんでよく生きられたね～
代替え案って「え」が入ってることで「だいがえ」って読んでるんだなってちょっともやっとした。
「だいたいあん」だよね？
読んでるコッチがイライラするんだから、妹も相当ストレスだっただろうね。
もう別家族なんだから、車の貸し借りなんて普通考えないでしょ。
向こうから貸し出す話がなければレンタカー。
家族に甘え過ぎ。
妹さん発達？
借りる側のくせに図々しい姉の言い分に対して、理解できないって返事するのは普通じゃね？
姉は一円も無駄に払いたくないのかw友達いなさそう
妹も妹だな。
昔は姉から好きなだけタダで借りといて、自分は一円も損したくない。貸したらボロボロになるだけ。
ってなぁ～
姉妹お互いに変だな
こんなことでいちいち喧嘩になるか？
どう考えても姉の”なんでガソリンいれてくれないんだ”って追及がおかしいよな
ガソリンいれといて➜やだ➜わかった
でおわる話だと思うんだけど…
こういうめんどくさい人が増えてるんだろうね
※24
最初流し読みした時は勝手に頭の中で補正してたらしく頭悪そう程度だったけど
何言ってんだと、ちゃんと読み返したら相当だった
特に>>263の
>>妹と話すと頭がおかしくなる。イライラする。そもそも妹の考えもおかしいのではないか。今日はそれ以上話していても無理だから電話切るね
これ口頭で言われたらかなり怖いや
借りる方が。ガソリン満タンにして返さない？お礼もかねて。子持ちの妹から何泊か借りるなら、お礼プラス満タンでしょ。そんなの何万円もしないんだから。妹だってわざわざガソリン減らしてから貸すわけじゃないんだし。
姉は面倒。妹は自分勝手で恩知らず
どっちも関わりたくないタイプの人間だわ
え、うちが貸し借りする場合は、満タンに入っていようがいまいが、そのまま借りてガソリン少なければ満タンにしてから、走行。
返す時にまた満タンにして返してるよ
満タンにしてから貸せってのはおかしくないか…？
保険は、多少保険料高くても家族限定とか、20代〜60代とかっね幅広くきくのをかけてる。
※33
俺もこれだわ
完全に姉が悪いって意見多いが、過去に色々世話してきてこの妹の態度なら気持ちは分かる。
こういう話は、その状況だけを見て正論言っても意味無いんだよ。
この姉は自分が正しいと言いたいって言うより愚痴りたいだけ
どっちもめんどくせえわ
借りる側が余計な手間かけさすなよ
借りてやってるお客様気分か
文章構成が下手過ぎて5行あたりからガチで読むのやめたわ。
たぶんお前が悪い。
姉の頭がおかしい。礼をするつもりなら返すときに満タンにして手土産持ってくだけで済むのにごちゃごちゃ注文つけて。
文章からは私使った分だけのガソリンしか返したくないの！という思いしか伝わってこない
常識的に考えて普通レンタカー借りるだろ
妹のは妹ゆえの甘え+売り言葉に買い言葉って感じだけど
姉はガチ発達っぽい
ガソリン満タンで貸すのが当たり前ってどこでそんな常識覚えたんだ？
投稿者頭おかしいだろ
仮にも姉ちゃんなんだろ？
空で借りて満タンにして返すぐらいの気持ちはないのかよ？
大事な車を借りるんだから
普通それぐらいはするやろ
妹に過去に色々世話してきて～っていうけど
そんなこと言ったら何も文句言えなくなっちゃうって言うか・・・
なんかいろいろその時の状況あるだろうに損得でしか関係がないみたいでなんかなぁ
よくある姉と妹の喧嘩っぽい
この投稿者の根っこにあるのは、妹の上にたちたいという幼稚な願望だよ。妹より正しくて、思慮があって、賢い人でありたい。そして妹を屈服させたいってゆう歪んだ願望が叶わずに、癇癪を起こしてる。幼稚で愚かな人だよ。
結局レンタカー借りたみたいだけど、賢い人ならさっさとレンタカー借りるか、妥協点を見つけて解決する。投稿者のように無意味にトラブルを起こさない。
長い目で見たら妹と変ないざこざを起こすことの方が、ずっとマイナス。これからも付き合いは続くんだから。そうゆうことを全然わかってなくて、歪んだ願望に振り回されてるのが幼稚で愚かなんだよね。
車借りる方が満タンにしとけって要求するの？
そんな面倒な奴にたとえ身内でも絶対貸したくないわ
文章が成人した日本人とは思えんくらいわかりづらい上に「ガソリンは満タンにするのがお約束」ってわけわからん自分ルール振りかざしてるあたり発達やなこの姉は
こんなんでも生きてられるんやからええ国やで日本は
ガソリン満タンで貸しての意味は誰もわかんねーよ。入ってなかったら入れりゃいいだろ。妹が自己中な部分があったとしても意味ないことに拘り持ってるのはお前の勝手で、自己中な事とは一切関係ない。
アタシが下げ渡した車なんだから素直に貸しなさいよ、子供が熱出しててもガソリン入れに行きなさいよそうじゃなければきっちりするためにこっちで満タンにしとくわね、そして後から請求するわ
信用できるかこんな女
厚かましいしガメツイって思われてるのがわからんのかね
箇条書き、、？
きついわー。そんなガソリン代ケチるようなやつが礼なんかするかよ。100円のお菓子とか？いらねー。お礼の意味知らなそう。
ごめん、俺の頭が悪いのかもしれないけど、1度読んだだけじゃ状況が理解できない。
というか文章がすごくわかりにくい気がする。
イライラしてたのは妹のほうだろう
ちゃんとお礼をするなら最初から言うもんでしょ？
姉があわよくばたいした礼もつけずに返すつもりだったのが見え見え
そもそも帰ってくると言っても飛行機の距離の妹の車をアテにすんなよ…
姉の「当たり前」が色々おかしい
ガソリン満タンで貸すのが当たり前ってレンタカー屋じゃねえよｗ
多分他にも色々おかしなことを言ってるはず
妹はもうそんな姉に慣れっこなので一歩も譲る気はないのだろう
どうせ長距離走るんだし、往路の途中で入れて適当に帰り着ける量を加減すりゃいいやん
それよりも、任意保険とかそっちの方がリスキーやろ？車持ってない人は任意保険も入ってないから、事故った時に車の修理代や相手への物損や自賠超え分が実費になるんやが
自分が使った分しか払いたくないから貸す前に満タンにしとけってことか？斜め上すぎて意味がわからんかった。
けちくさい人やなぁ。そんなんで喧嘩する方がはるかに損やろうに。
お礼をガソリン大にすりゃ良かったのにねと思ったわ
まあ久々に自分の元愛車に乗りたかったから判断が鈍ったかな
最初からレンタカー借りろよ。ってイライラする。
ガソリン代について妹と話してないのに何で約束したことになってんだ？って思ったけど、コメ見てレンタカーだとよくあるのかって勝手に納得したわ。
「ガソリン代についてはもちろん。」で切っちゃってるから、もしかしたら話してないのは直後のお礼についてで、ガソリン代については話してるのかもしれないけど。
妹も昔お世話になった側が「昔は昔、今は今」って言える立場ではないわな。単純に「貸したくないから貸さない」で良かったのに。
ガソリン代について妹と話してないのに何で約束したことになってんだ？って思ったけど、コメ見てレンタカーだとよくあるのかって勝手に納得したわ。
「ガソリン代についてはもちろん。」で切っちゃってるから、もしかしたら話してないのは直後のお礼についてで、ガソリン代については話してるのかもしれないけど。
妹も昔お世話になった側が「昔は昔、今は今」って言える立場ではないわな。単純に「貸せない・貸したくないから貸さない」で良かったのに。
まぁ、これだけ後出しの多い姉に車なんて貸したくないわ。
なんなら最初からガソリン少なかったとして、それを借りて、満タンにして返して、「ごめんお礼とかお土産とか用意できなかったんだけど、ガソリンは満タンにしといたから勘弁してくれる？ありがとね」の方がまだ納得できるわ。
姉のほうが頭おかしく感じるけど、そもそも兄弟間だろうが車の貸し借りするなんて考えられない。ちょっとコンビニ行くとかならまだわかるけど。
姉妹間では、
車を貸す方が満タンで渡しましょう！ルールがあるわけで、
他人が借りる側が満タンで返せ！って叩くのは違うでしょ。
妹も借りる時には姉に、
明日使うから満タンにしてね！って普通に言ってたのに。って姉は怒り
妹は、こっちは都合があるんだから勝手にやれよ。空で渡しても勝手に入れて返せよ。貸したらその分痛むんだしこっちに気を使え。
ってかえしたんでしょ？
それは揉めるでしょ。
ガソリンより、保険の問題が…