引用元：今までにあった最大の修羅場 ￡7
128：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 13:43:49 0 ID:
帰宅してすぐにかかってきた電話に出たら商工ローン会社からで
父の親友が末期癌で一昨日亡くなったので連帯保証人として
一千万超えの借金を返済してくださいといわれた時
家族の誰も知らない話だったので詐欺か何かだと思ったが
電話の向こうから、昨日から何度も電話してるのに出ないから
飛んじゃったかと考えたけど安心したといわれて事実だと悟った
あの時ほど未来の見えない瞬間はなかった
138：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:04:40 0 ID:
おつ
その状況でその電話、ニワカには信じがたいよなあ
＞電話の向こうから、昨日から何度も電話してるのに出ないから
＞飛んじゃったかと考えたけど安心したといわれて事実だと悟った
なんというリアリティｗ
いや、ご家族には笑い事じゃないんだろうけど
130：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 14:19:57 0 ID:
実際のところそれって残された128一家に支払義務が発生するの？
128父が亡くなったって知らないで相手方は電話してきたんだろうけど、連帯保証人の遺族に
支払義務があるなら、借りた当の親友の遺族だって同様だよね。
132：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 14:34:11 0 ID:
134：128：2011/02/01(火) 14:58:18 0 ID:
ローン会社は当然全額我が家に支払わせる気満々だったらしいけど
仰るとおりまだ相続手続きしてなかったので相続放棄をすればよかった
でも元々父だけが親友と言っていて母も私たち兄弟もよく知らない人で
借金も今ほど法整備のなかった頃の話で、最初に小額の借用書にサインさせて
あとからその借用書を元にして借り増しできるタイプの借金だった
父はほんの二百万だと思ってサインしてたんだよね
実際父の机にあった借用書のコピーには二百万としか書かれてなかった
しかもその親友、癌告知直後に妻子と籍を抜いて名義も何もかも元妻に移してた
臨終の際も妻子に看取られてそりゃもう美しいさいごでふざけんな
サインした父も馬鹿だったが本当に腹が立った
そんなよく知らんおっさんの借金人生の帳尻合わせで自宅をなくすなんて嫌だ！
ということでなんとかならないか弁護士をさがした
すると以前に同じローン会社とやりあって負けた事がある弁護士がいて
保証人の担保になってた自宅の名義が父母で9：1だったことを知ってこれなら勝てると
どうやら１割他人名義の家を欲しがる不動産会社はないとのこと
競売にかけても二束三文。その二束三文を支払うから手打ちにしないかと持ちかけた
結果二千万近かった借金が数百万に減額してそれは父の保険金でまかなった
自宅も手放さずに済んだしローン会社からはそれっきり音沙汰なし
今となってはその程度で済んでよかったなと話せるけど
あの電話の時は本当に目の前が真っ暗になったよ
136：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:01:19 0 ID:
住むところ奪われたらたまらんよね
良かった良かった
131：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 14:27:36 0 ID:
いずれにせよ亡くなってんだから遺産相続しなきゃ大丈夫なのでは
138：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:04:40 0 ID:
親友が亡くなったのが一昨日で、128父は納骨まで終わってるのだから
128父 → 親友 の順番で亡くなってる
納骨って地方によって違うだろうけれど、最短でも葬式終わってからだし
139：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:08:52 0 ID:
保証人が先に亡くなってるんだったら・・・ あれ？
141：138：2011/02/01(火) 15:11:29 0 ID:
ただの保証人ではなく「連帯」だから、どっち先とか関係ない
連帯だと、借りた人とまったく同じ返済義務を負う
借りた人が生きててお金持ってても、連帯保証人からのが取りやすそうだったら
連帯保証人に返済を迫ることができる
だから、「連帯保証人にだけはなるな」って言われるんだよ
142：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:16:56 0 ID:
借主と貸主が手を組めば連帯保証詐欺もできるってことだよね
連帯保証人になるのは同額の借金をするのと同じことだからほんとにヤバイ
140：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:08:56 0 ID:
でも一点だけ突っ込ませてくれ
それ法整備関係ない、現在でも一緒
128父は根の連帯補償契約したんであって、商工ローンがインチキしたんじゃないよ
144：128：2011/02/01(火) 15:29:11 0 ID:
当時は限度額がなくて際限なく借り増しされてたんだ
今は確か根保証も限度額定められて提示が必要だよね
焼き場からそのまま父の実家に行ったと思うから納骨まで早かったかも
連帯保証人が亡くなったらその負債も相続として遺族に引き継がれます
だからもっと先に父が亡くなって借金を知らないまま相続手続きをしていたら
我が家がその負債を負ってしまっていたはず
逆に父が生きていたら逃れようもなく一家離散していたかも
145：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:32:58 0 ID:
昔は限度額なかったのか
半端な知識で適当な事言ってごめんなさい
本当にお疲れさまでした
147：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:38:13 0 ID:
乙でした。
商工ローンも親父さんが亡くなったの知らなかったんだろうね
知ってたら、相続放棄の期限（3か月）が来るまで黙ってて
単純承認による相続人が確定するのを待ってから追い込みかけてくるらしいから
143：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:23:03 0 ID:
しかし、腹立つな…。
連帯保証人が返した借金って、元の借りた人に請求するのはできないの？
親友は借金後に財産を元妻に渡してペーパー離婚でしょ？
詐欺とかにならないのかね？
他人事ながら、こういうの腹が立つな。
148：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 15:56:45 0 ID:
149：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 16:13:20 0 ID:
128母、つまり奥さんですらろくに面識のない相手だったんだから
最初から親友どころか友達でもなんでもなかったんだと思うよ
151：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 17:45:31 0 ID:
お父さんはいいタイミングでいい思い出だけ持って亡くなった、幸せな人生だったかもしれない。
例え親友だろうが身内だろうが連帯保証人にだけはなっちゃ駄目だな
※1
それと、相続の際にはうっかりこういう負の遺産まで相続してしまわないよう徹底的に故人の財産を洗い出すの超重要って奴だな
本当の親友は借金を抱えたまま死ぬ。
これ法的には無理でもその親友の遺族に話持っていけば数百万なら払ってくれる可能性も0ではないんではなかろうか
そもそも負の遺産を無条件で相続させるってこと自体おかしいんだよな
今と昔じゃ親子の距離感も変わってるんだから親の事情を子供が短期間で把握するのは困難
さっさと法改正するべき
※5
連帯保証人の負担の多さもな
ありえんだろうあれ
※4
離婚してるので赤の他人です
と、突っぱねて終わりだと思うよ
でも一点だけつっこませてくれｷﾘｯ
親友もその妻子もクソだな
連帯保証人の同意無く再現無く借り増し出来るってひどい仕組みだな
最近父親が死んだ自分には他人事に思えないスレ
まぁ悪人がバカを騙したという世の中のどこにでもある話だな
連帯保証人の判子押す奴は被害者ぶらないでもらいたいわ
父の不動産を相続するとき、税理士から母と自分達で分割するよう言われたが
その理由がまさに「何か起きた時に名義が複数だと乗っ取られにくいから」だった。
こういう時に役に立つんだな。
しかし、こういう奴がいるため「連帯保証人」を異常に警戒した兄弟が
賃貸マンションを借りる際の保証人をなかなかOKしてくれなくて揉めた。
借金・保証人・隠し子などマイナス事項については、
直に家族に話したくなければ公正証書を作っておくよう周知すべき。
保証人と名の付くものは親のでもなるな。
なっていいのは子と孫に対してだけだ。と言いながら保証人になってくれた祖父。
その遺言は守るぜ。
親から連帯保証人にだけは絶対になるなって教わるよね
個人的に貸して逃げられたら人を見る目がなかった勉強代にしたほうがマシ
ポケットマネーで融通するくらいならまだしも
証書に判子を突くようなのは絶対受けたらあかん
エローン
おとんがだめだろ
しかも家族に内緒とか最悪
相手は病気の時点で逃げる気でいるだろ。借金にあてもしていないのだし。
何が親友何だか。
父親がそういうのも見越して考えられない（人は状況で変わる）アホだったのは確かだわ。
20年以上前から連帯保証人はなっちゃダメって子供でも知ってるレベルなのに、なっちゃうヤツって頭弱いにも程があるよなって思う。
だから親友って言葉自体も嫌いだし、浅く広く付き合う方が人生楽で良いと思う。（それでも人との付き合いなので、良い意味でギブアンドテイクや礼節はしっかりとすべき）