引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ67
271:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 17:58:17.42 0 ID:.net
現在子供が2歳の主婦です。
夫の一人の給料ではギリギリの生活ですが、体を優先しました。
ところが、昨年10月から残業禁止令が出て残業費が一切でなくなり
生活していくのが難しく、現在は貯蓄を切り崩しています。
ちなみにボーナスほとんど出ませんでした。
状況を知りうちの親が同居を申し出てくれましたが、夫は通勤が遠くなると嫌がります。
でも現実問題として給料だけで生活していけず貯金を切り崩している以上
何らかの対策をしないと貯金が底をついたら借金するしかなくなります。
子を保育園に預けてパートにいこうと探しているのですが、なかなか厳しく
毎月減っていく貯金通帳を見てため息をついています。
安いマンションやアパートへの引越し案も出したのですが、夫に「引越し代がアホらしい」と言われました。
夫を説得して何とかしないと本当に破産してしまいます。
どうやって夫を説得したら良いでしょうか?
273:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 18:04:12.75 0 ID:.net
もうちょっと詳しく書けないかな?
■下記のテンプレをコピーして、各項目を出来るだけ詳しく書いてください。(後出し・小出しの無いようにメモ帳などにまとめてから投下)
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細(必須)
・悩みの原因やその背景(必須)
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと(必須)
・どうなりたいのか、どうしたいのか(必須)
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
275:271:2012/02/05(日) 18:08:56.17 0 ID:.net
だいたいそれに沿って書いています。
274:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 18:07:33.01 0 ID:.net
あなたの夫と実家の関係は良好なの?
275:271:2012/02/05(日) 18:08:56.17 0 ID:.net
実家に帰ると窮屈だから嫌だといいます。
実家とは特に揉めたことはありません。
ついでに、夫の実家は遠方で飛行機が必要なので無理です。
277:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 18:11:46.62 0 ID:.net
280:271:2012/02/05(日) 18:15:15.35 0 ID:.net
親に子供を預かってもらってハロワにいったりは一応してますが
田舎のためかなかなか仕事がありません
すみません。
夫から帰るコールがありましたので一旦おちます。
寝る前に来れそうならまたきますが、無理なら明日改めて来ます。
295:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 21:30:40.69 0 ID:.net
家計見直したら貯金崩さなくて済むかもしれないし
でも、幼児いるなら旦那がなんと言おうと、支出減らすために同居一択だよね
親のつまらないプライド、わがままの皺寄せは絶対子供に行くし
今は小さいからまだ他との差が視覚化されないけど、
入園、入学したら他の子と持ち物や衣服で差出ちゃうだろうし
引越しなんて、休日に2tトラック借りて自分達でやれば安く済むのになー
でも、敷金礼金、幼児抱えて物件探しって手間考えたら、やっぱり同居だね
祖父母に子供見て貰えるなら>>271も働きやすいと思うよ
保育園に預ける必要もなくなるし、子供が病気の時も頼れるもん
説得しよう、なんてのんきなこと言ってる場合じゃないと思う
いかに生活が逼迫してるか、将来のことも含めて、大げさに言って
「選択肢は同居しかないから」って押し切っても良いと思う
残業代出ない所が今や普通だし、今後1~2年以内に収入増える見込みあるなら別だけど
302:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 22:27:08.76 0 ID:.net
競争率の高いパートよりフルタイムを探せ。
保育園や幼稚園に預けた上で子供の帰宅から自分の帰宅までの間だけ
親に預かってもらうような形にすればガッツリ働ける。
貯蓄はいざという時に使うためのもんなんだから溜息つく暇あったら
どれだけの期間の猶予があるか計算してしっかり就活しなよ。
303:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 22:31:49.82 0 ID:.net
ただでも母親と娘の間には入れないし、夫からすれば義実家で自分一人が
他人の時に、自分の収入が少ないからなら頭も上がらないだろうし。
この場合会社の業務不振は夫のせいではなく、それまでは残業もこなして
頑張っていただけに気の毒だ。その上遠くなるなら余計にきつい。
本当に給料が下がる分のパートもないんだろうか。子供がいるからというけど
子供が居ても選り好みしないで働いている人もいるし。
304:271:2012/02/05(日) 23:17:40.02 0 ID:.net
今住んでいるのは九州です
支出としては手取りは現在は17万くらいで
家賃5万、車のローンと維持費で月6万弱、夫の借金返済月3万、
残りが生活費です
毎月足らないので貯金を切り崩しています
以前はこれに残業代月4~6万+ボーナス2か月分でした
仕事は本当に厳しいです
フルタイムを探せといいますが、フルタイムのほうが募集が少なく競争率が高いです
だから、フルタイムを探したほうが結果として仕事を探す期間が延びてしまうと思うんですが・・・
一旦見つかりそうなパートで仕事をしてお金を稼いで、フルタイムの仕事を探そうと思っていますが
期間が長引いてもフルタイムを探したほうが良いんでしょうか?
ハロワの人には「パートの方が見つかりやすい」とアドバイスを受けたのですが・・・
305:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 23:19:19.11 0 ID:.net
フルタイムが見つかるまでパートにでたら?何もしないよりいいでしょう。
307:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 23:23:03.78 0 ID:.net
パートの仕事探してるって書いてるじゃん
306:271:2012/02/05(日) 23:22:44.88 0 ID:.net
今そのパートを探しているところなんです・・・
先日は検査の仕事の面接にいったんですが、目が悪いからという理由で落とされました。
手に職もないので工場でも何でも職種は構わないから、とハロワの方にもお願いしています。
明日は月曜日なのでまたハロワにいって仕事を探してきます。
308:名無しさん@HOME:2012/02/05(日) 23:30:44.07 0 ID:.net
実家に子供を見てもらえるのならコンビニバイトでもいいじゃない
309:271:2012/02/05(日) 23:40:39.87 0 ID:.net
一応ハロワの人には正社員希望を伝えてます。
募集があったら連絡をくれるはずですが同じような状況の方が他にもいるようで
競争率は高いようです。
ちなみにコンビニが近くにあるような都会ではありませんが
コンビニの募集があれば、当然応募します。
あの・・・私の仕事の方は一応色々手を打っているので
最初に書いたとおり、とりあえず現状は夫を説得して引っ越すか実家にいく方向でいきたいので
そのためのアドバイスをお願いしたいんですが・・・
自分の仕事がいつ決まるかわからない現状、固定費を減らすのが最善だと思います。
人少なそうなので今日は落ちますが、良いアドバイスをお願いします。
312:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 00:11:17.83 0 ID:.net
旦那の今の通勤時間と実家に引っ越した場合の通勤時間、車のローンの残金、旦那の借金の残金、毎月の赤字額、貯金残は?
車関係の内訳は分からないけど月6万って分不相応だよね
売却で残債が消えるなら中古の軽に買い換えるとかすれば固定費を減らせる
引っ越しても現家賃が5万ならそんなに変わらないでしょ
家賃2万とかで借りれるの?家賃が安い=不便=より仕事が見つからないとなりそうだけど
313:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 00:12:15.52 0 ID:.net
実際に受けた方がいいとは思うけど、少なくとも現状見えてない旦那には
「いかに切羽詰まっているか」知らしめる必要があると思う。
それ以外にも生活支援を受けられるか相談はすべきかと。
318:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 00:52:34.70 0 ID:.net
旦那が定職についてて手取りで17万も貰ってたら、絶対に生活保護は受けられないよ。
借金の返済で苦しいから、という理由では受給できない。
319:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 00:59:33.45 0 ID:.net
結婚前の借金、浪費、仕事の失敗での借金とかかな
271実家が今より仕事があるような地域にあるなら旦那が不便でも同居一択な気がする
逆に他に引越しだと家賃は浮いても引越し代でまとまった出費、仕事は無い、旦那も不便で総合的にマイナスになったりしそう
説得方法は今まで何をどれだけ言って駄目だったのかとかにもよるし
旦那がプライド高い、養ってるのは俺、話を聞かないみたいな人だったら方法も変わってくると思う
317:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 00:44:51.73 0 ID:.net
手取り17マソで借金+車の維持費などが10万近いのは分不相応だと思う。
旦那の転職は無理なのかな。
九州のどのへんに住んでるのかわからないけど、仕事を探すなら県庁所在地や
福岡市内へ移り住む方とかはどう?難しいかもしれんが。
315:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 00:27:38.38 0 ID:.net
・「ギリギリの生活ですが、体を優先しました。」
体を優先ということは病気だったりするの?>>306で言ってた目のこと?
それとも産後だったからとか育児が大変でってこと?
(言いたくないならスルーでOKです)
・「状況を知りうちの親が同居を申し出てくれましたが、夫は通勤が遠くなると嫌がります。」
「安いマンションやアパートへの引越し案も出したのですが、夫に「引越し代がアホらしい」と言われました。
夫を説得して何とかしないと本当に破産してしまいます。」
これまでどういう説明をしてどういう話し合いをした?
・「毎月足らないので貯金を切り崩しています」
今のペースでいったらどのくらいは持ちそう?
夫を説得する方法は
・今ある貯金、現在の収支、「このまま生活していたら○月頃には赤字になる」
・271の実家or今より安い場所に引越しした場合↑がどう変化するか
・今の生活と引っ越した場合のメリットデメリットの比較(金銭面以外のことも含めて)
この辺を数字に出して夫に見せるのが早いと思うよ
変な言い方だけど「引越しが面倒、通勤が面倒(、同居が面倒)」を堪えられる程のメリットを提示するともっと良い
324:271:2012/02/06(月) 08:41:01.79 0 ID:.net
通勤時間は今は車で20分程度、実家にいけば50分くらいになります
ただ、実家から自転車圏内に小さな工場がある場所があり
そこでは割と事務や工場でのパートの募集が多いので
私が仕事を探すことを考えると実家のほうが良いんですが、夫の通勤時間が増えます。
私も車を買えば通勤できる範囲が広がるんですが、維持費を考えると難しいです。
家賃は家賃補助を引いての支払額が5万で、不相応に広くて新しいマンションに住んでいます。
夫が新築以外は嫌だといったので、通勤に便利な新築ということで今のところになりましたが
同じ地域でも古いマンションで同じ条件だと1~2万くらい、また、更に1部屋減らして狭くなると更に1~2万くらいは安くなるので
それだけで赤字はかなり防げます。
夫は引越しが面倒といっていますが、実際には新築に住み続けたいんだと私は思っています。
>>315
すみませんうっかりしてました。
出産前は働いていたんですが切迫流産等で体調優先にして仕事を辞めてしまいました。
もともと出産直前に辞める予定ではあったんですがかなり早い時期に辞めてしまったので貯金が予定より少なくなりました。
…というのをメモの時点では書いていたんですが、添削した時に消してしまいました。ややこしくなってすみません。
話し合いについては上で書いた通り、私が提案し夫が拒否するの繰り返しです。
貯金の切り崩しは月によって違いますが、毎月3~5万切り崩しています。
貯金は家の分は100万切りました。
私の独身の頃からの貯金もありますが、これは子供の進学に使おうと思っていたので
切り崩して良いものか・・でも最終的には私たちの生活>子の将来のお金、となって切り崩してしまうんでしょうね・・・
325:271:2012/02/06(月) 08:42:07.97 0 ID:.net
重加算税?というので1000万近い金額を請求されたらしく、その肩代わりを夫の実家がしてくれて
そのお金の返済額が毎月5万ずつ返済だったところを結婚を機に3万に減額してもらったそうです。
これは結婚前のことで、また結婚後に初めて知らされた話でした。
夫の仕事についてですが、>>323さんがかなりするどいところを突いています。
ある車関係の職場にいましたが、工場閉鎖のため給料減額になるが近くの関連企業にいくか
もしくは退職するかの二択を迫られ関連企業への勤務を希望しました。
夫は名前も知らないような小さな会社なんて勤めたくないと退職したいといったのですが、
この時は夫にお願いしてハロワにいってもらいました。
ハロワにいくと、同じような状況なのか30代から50代の男性が行列をつくっていて
それを見て夫も再就職は厳しいと気づいてくれました。
アドバイスほしさにわがままいってすみません。
夫の説得方法、参考にさせていただきます。
それと、細切れですみません
今からハロワにいって仕事探してきます
私の仕事がみつかれば、もう夫を説得しなくても良いので、それが一番ベストなので
できるだけそうなるよう、努力してきます。
340:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 11:56:33.23 0 ID:.net
旦那のだらしなさを後出しすればするほど、その旦那の我がままを聞いてやってた
271の駄目っぷりが露呈するんだが。
拗ねようがふてくされようが無視して文句を言うなら現実的な対策を出せと突っ張ねる。
説得なんて生易しいこと言ってる場合じゃないよ。
本来なら結婚して借金が明らかになった時点でやらなきゃならなかったことだ。
良い嫁ぶって旦那を甘やかしてきたツケが回ってきたんだから覚悟決めて鬼嫁になれ。
326:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 09:40:25.28 0 ID:.net
あと車のお金がかかりすぎてる。
今のを売って、中古軽自動車を買えば、税金も返って来るしガソリンも車検も安い。
新築のマンションに住んでそれなりの車に乗りたいならもっとお金が必要だし
今の収入なら家と車を我慢するしか道が無いと説得しては?
家も車もボロでも家族がおいしいもの食べて笑って暮らせたら幸せだし
今の生活を続けても皆が不幸になるだけ。
旦那さんが車を維持したいというのなら一つだけ方法がある、実家住まい。
327:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 09:47:16.39 0 ID:.net
一度、旦那さんに家計の管理を丸投げしてみて現実と向き合わせてみて現状では立ち行かない事を実感させてみては?
男の人って見えない出費(税金とか保険とか)の存在すら知らなかったりするから。
そういう私も九州住みでその所得帯なんだけど未就園時抱えて専業やってるよ。
小さい子ども抱えてるというだけでパートすら断られてしまうのが現実だよ。
(やっぱ不景気のせいかパート奥様が激増したようで)
でも職安で探すよりも求人誌や自分の足で探すほうが早いかもよ。
内職とか早朝短時間勤務なんかもけっこうあるよ。
そういう姿をご主人に見せて危機感を二人で共有するのも良いんじゃない?
うちの場合内職手伝ってくれたり週末短期のバイトなんかの時家事子守とかしてくれるようになったよ。
ギスギスしちゃダメだけど、ある程度なりふり構わない姿を見せても良いのでは?
まだまだ実家に甘えがあるからいまいち危機感が伝わらないんじゃない?
家賃補助があるだけ羨ましいよ~
敷金礼金も今は色々あるから必ずしも引っ越しが阿呆らしいってこともないと思うけどね。
328:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 10:30:55.11 0 ID:.net
性分だから論理的にプレゼンしても多分通じない
その後を有利に進める為には必要だけど
343:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 12:09:52.15 0 ID:.net
これで子供が出来ないと自分の事を棚に上げて「あなたが協力してくれなかったからだ」と一生言われ続けるぞ
346:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 17:17:12.00 0 ID:.net
今のままだと何年の何月に貯金が尽きて赤字になるか計算して提示する。
車を買い替えた場合、どれくらい浮くか計算して提示する。
実家に引っ越したら、どれくらい浮くか計算して提示する。
全部具体的な金額を提示して話し合いをする。
これで話が通じないような旦那なら無理。
旦那だけ置いて>>271だけ実家に帰って出稼ぎってのはどうよ。
それにしても、そんな大きな借金があるのに結婚後に妻に話すという旦那の姑息さに寒気がする。
何で離婚を視野に入れないのかなって不思議。
347:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 18:52:50.01 0 ID:.net
身内相手とは言え、1千万の借金って・・・結婚してから話すなんて旦那姑息過ぎるわ
しかも、重加算税追徴課税されるってことは、要は脱税だし
起業してたのに金銭管理出来ない、現実見えてないって相当やばくない?
新築マンションだの車だの転職だの・・・自分の能力を過信し過ぎな見栄っ張りってことがよくわかる
子持ち専業嫁いるのに退職して転職希望、なんて普通の家庭持ちは絶対思い浮かばないことだよ?
家族より自分のプライド、外聞の方が大事なんだろうね
収入減った分、支出減らさなきゃやって行けないなんて小学生でもわかることなのに
旦那の機嫌を損ねないように、って態度じゃダメだと思う
こういうムダにプライド高い男に限って、理詰めで冷静に話したら逆ギレしそう・・・
「私も出来る限り頑張るから、一緒に頑張ろう」とか言ってもダメなのかな?
今までどういうスタンスで話し合ったのか教えて欲しい
351:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 22:29:59.97 0 ID:.net
こんな夫婦のやり取りを目の前で聞く子供が可哀想だし子供の精神歪むよ。
離婚してパートでも児童手当を貰って生活するか、実家に頭さげて再スタートしたらいいんじゃないかな。
相談者の為というより子供の為に。
旦那がどうのより、子供が毎日笑顔でいられるような日々を送らせてあげたいよ。
この先、5年後10年後の家族の姿を思い浮かべてみて。
苦労の先に少しでも光が見えるなら幸せだろうけど、夫婦どちらも歩み寄れないなら難しいよ。
353:名無しさん@HOME:2012/02/07(火) 11:36:05.93 0 ID:.net
現実の見えてない旦那だけ新築マンソンに残して
嫁と子は実家に一時避難(別居)してもいいのでは。
実家のほうが職が見つかりそうなんでしょ?
子供にはひもじい思いさせないでやってほしいよ。
356:名無しさん@HOME:2012/02/07(火) 17:47:35.41 0 ID:.net
離婚の一択しかないよな
真面目に話し合うよりもそっちのほうがいいんじゃないか
頑張って旦那の機嫌取ってきて、操縦してきたんだろうけど
仕事もしないでプライドだけで借金付きなんて無理じゃないか
>>325の内容通りだと、税金チョロまかす事には抵抗がないみたいだし
経済状況的にお金が厳しい&母子家庭のほうが生活保護下りやすいし
それでマンションも車も売らないで済むって話にすれば
簡単に判子とサイン貰えそうだな
判子とサイン貰ったら離婚届出して、子供と一緒に実家に避難すればいい
362:361:2012/02/08(水) 11:28:33.20 0 ID:.net
嫁は専業主婦ですが、嫁の姉が細目にネットで調べた情報を送ってくるので、
時間さえあればネットで土地や家を調べています。
ネットでは詳細な土地情報が掲載されていないので、実地を見に行こうとしているのですが、
1才の子供がいることと嫁に土地勘がないのであまり進んでいません。
嫁が車の運転に慣れてないので、脇見運転などの事故が怖いので一人でいかないように注意しているのですが、
嫁の姉が急かすため、動きに鈍い私にイライラしてよく喧嘩になります。
喧嘩の内容は家事や家探しがうまく進まないのは私が非協力的だからということが多いです。
持病の件もあり冬場はあまり活動したくないのですが、持病をたてに怠けているようにみえるみたいです。
342:名無しさん@HOME:2012/02/06(月) 12:01:22.35 0 ID:.net
自分が我慢すれば良いのよって悲劇のヒロイン入っちゃってる気がする
子供のために目を覚まして欲しい
旦那おいて子供と一緒に実家に戻ればいいのに
何でかわからないけど、投稿者が苛々していて、相談に乗ってくれてる皆に苛々をぶつけてるように見えた。
田舎でも業種選ばなければ
いくらでも仕事あるよな
テンプレってのは簡潔に状況を伝えるためのものなのに
それに沿った内容だとしてもダラダラと語られたら分かり難い
旦那説得する前に、自分が働いてからもんく言いなよ。
…というか、ビンボーなんだから車乗らなきゃよくない?
車で20分なら自転車か原付で行けるでしょ?馬鹿なの?
田舎暮らしだからそんなもんじゃ?
「>>273
だいたいそれに沿って書いています。」
これからして、投稿者に何かあるなと思ったら案の定でした。
残業代0、ボーナス0の会社勤めなんてたくさんいるよなあ
幼い子供を抱えてコンビニもない田舎で仕事を探しつつ少ない収入でやりくりしながらだらしのない夫を説得してるのに、お前が働けとスレも読まずに叩かれればイライラもするよ。
関係ない話混じってるような
今でもこういう九州男児とけなげな九州女子っているんだな。
※10
自業自得だとしか
この場合投稿者は離婚の話や仕事の話を必要としてないのに延々とそこにもっていきたい奴ってなんなんだろう。
世間知らずの説教厨もいてかわいそう
離婚して実家帰って母子手当もらった方が生活基盤安定しそう
コメ欄にも現実見えてないアホ湧いてんな
報告者の言う「説得」で魔法みたいに見栄っ張りや丼勘定が矯正されたとしても、
安月給・返済3万/月(子供の成人位まで続くよね)・報告者の就職難などは変わらないわけで…最低でも同居が成らない限り、突破は無理じゃね?
まず母子だけで実家に帰ったら?
この状況で病気など容易く掛かりがちな子供を思えば貯金100万で赤字生活ってもう一刻の猶予も無いのに、夫婦揃ってのんびりしているなと。
この投稿者もさっさと実家に子供と戻って改善に動くべきなのに、掲示板上で「良い案を・・」とは恐れ入った。
車はレンタカーで使う時だけ使うってどう?
ハロワじゃなくて、ネットで仕事探せばいいのに
田舎を舐めてるやつと年代見てないやつが何人かいるな
2012年頃の田舎ってマジで仕事無かったぞ
最近はIT土方が足りてないから東京行けば選ばなければいくらでも仕事あるから勘違いされがちだが
こんな夫婦でも結婚して子供育てるんだな~
おなじ日本で生まれ育ったとは思えない
※3
それは田舎によるだろ
本当にない場所もある
なんか旦那説得の方向だけどさっさと離婚したらいいと思う
たぶんスレ民の相違が「その男を説得するのは無理ゲー」というのがうまく伝わってないんだな
まあ途中で出てた・ボロ家に引っ越す・車を中古にする・嫁実家同居のメリットデメリットをプレゼンしてどれかを選ばせるしかない
あとは夫がどれも選べないなら夫実家から援助として月3万もらうことにしてその間の借金返済をチャラにしてもらうくらいかな
古い話だな不景気な頃の熊本本田工場勤めかねぇ
これで終わりなの?
半端なのまとめたの?
残業禁止なら時間あるからダブルワークさせるべきだな