引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part16
488:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)11:06:57 ID:waf
夫婦関係について相談したいです。
よろしくお願い致します。
私が28歳、家内は25歳です。
私達夫婦は、特に私が、子供を望んでいたのですが、子供に恵まれず、先日検査にいきました。
私の方は問題はなかったのですが、家内の方に問題があり、子供はほぼ望めないと先生には言われました。
ただ、それ以降彼女が精神的に参ってしまっているようです。
よろしくお願い致します。
私が28歳、家内は25歳です。
私達夫婦は、特に私が、子供を望んでいたのですが、子供に恵まれず、先日検査にいきました。
私の方は問題はなかったのですが、家内の方に問題があり、子供はほぼ望めないと先生には言われました。
ただ、それ以降彼女が精神的に参ってしまっているようです。
検査の結果が出て数日後には、離婚を切り出されました。
私は、欲しいのは彼女との子供であり、子供のことはもう気にしないでいい、2人でゆったりと暮らそうとは言ったのですが(本心です)、やはり気にかけているそうです。
離婚を切り出される事はなくなったのですが、どうも彼女には「置いてもらっている」という意識があるらしく、上下関係のようなものまででき始めています。
家内にどのような声をかければいいものでしょうか。また、カウンセリングなども考えるべきなのでしょうか?
ご回答宜しくお願い致します。
私は、欲しいのは彼女との子供であり、子供のことはもう気にしないでいい、2人でゆったりと暮らそうとは言ったのですが(本心です)、やはり気にかけているそうです。
離婚を切り出される事はなくなったのですが、どうも彼女には「置いてもらっている」という意識があるらしく、上下関係のようなものまででき始めています。
家内にどのような声をかければいいものでしょうか。また、カウンセリングなども考えるべきなのでしょうか?
ご回答宜しくお願い致します。
493:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)13:02:29 ID:fjN
>>488
ヘビーな問題なのでいいアドバイスはできませんが…知り合いも同じような状況だったけど
2人ともすぐに前を向いてペット飼ったりして穏やかに暮らしてた。そして結局は2人とも子供が好きだから
養子をとったよ。ただ養子を取るのは親族との擦り合わせが大変だったみたいだけど…
なんにせよ2人の関係に何か変化は起こした方がいいと思う。同じ趣味を見つけるとか旅行にいってみるとか
ヘビーな問題なのでいいアドバイスはできませんが…知り合いも同じような状況だったけど
2人ともすぐに前を向いてペット飼ったりして穏やかに暮らしてた。そして結局は2人とも子供が好きだから
養子をとったよ。ただ養子を取るのは親族との擦り合わせが大変だったみたいだけど…
なんにせよ2人の関係に何か変化は起こした方がいいと思う。同じ趣味を見つけるとか旅行にいってみるとか
494:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)13:02:44 ID:Xy2
安直な発想だけど、ペットを飼ってみるとかはだめかな?
わが子じゃなくても、夫婦で協力して何かを育てるってすてきなことよ。
世話する対象があることで自分の存在価値を見出だせたりもするし。
お二人とも動物嫌いじゃなければ、奥様と相談してみてはー。
わが子じゃなくても、夫婦で協力して何かを育てるってすてきなことよ。
世話する対象があることで自分の存在価値を見出だせたりもするし。
お二人とも動物嫌いじゃなければ、奥様と相談してみてはー。
497:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)13:11:04 ID:waf
>>493>>494
ありがとうございます。
失礼な話なのですが、養子というのは私自身少し違うなという感じです。それに、今それを伝えても彼女に何らかの前進はないように思われますし、むしろあてつけのように取られないか心配です。
そうなると、どちらかというとペットでしょうか。
考えさせて頂きます。
ありがとうございます。
失礼な話なのですが、養子というのは私自身少し違うなという感じです。それに、今それを伝えても彼女に何らかの前進はないように思われますし、むしろあてつけのように取られないか心配です。
そうなると、どちらかというとペットでしょうか。
考えさせて頂きます。
490:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)11:13:43 ID:IMQ
25で子供を望めないことがハッキリしてしまったのか…
そりゃダメージでかいわ
奥さん気の毒になぁ
多分奥さんの心が軽くなる魔法の言葉は無いんだと思うよ
毎日普通に生活するしかない
結婚は何年目?
あなたも28ならまだ若いな
奥さんが居れば子供はいなくても大丈夫という気持ちが、10年後も続きそうか?
続きそうなら、もう一度それを伝えて
そのあとは普通に生活かなぁ
奥さんが目に見えてまいってるならカウンセリングもありだと思うよ
そりゃダメージでかいわ
奥さん気の毒になぁ
多分奥さんの心が軽くなる魔法の言葉は無いんだと思うよ
毎日普通に生活するしかない
結婚は何年目?
あなたも28ならまだ若いな
奥さんが居れば子供はいなくても大丈夫という気持ちが、10年後も続きそうか?
続きそうなら、もう一度それを伝えて
そのあとは普通に生活かなぁ
奥さんが目に見えてまいってるならカウンセリングもありだと思うよ
492:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)12:57:53 ID:waf
ご回答ありがとうございます。
>>490
結婚2年目です。
やはり、特効薬になりうる言葉はないですか…
今の気持ちが揺らぐことはないと思います。
1番辛いのは、おそらく彼女自身ですし…
一応、今の気持ちをもう一度伝えて、並行してカウンセリングも探しておこうと思います。
>>490
結婚2年目です。
やはり、特効薬になりうる言葉はないですか…
今の気持ちが揺らぐことはないと思います。
1番辛いのは、おそらく彼女自身ですし…
一応、今の気持ちをもう一度伝えて、並行してカウンセリングも探しておこうと思います。
491:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)11:46:15 ID:C6G
子どもが望めない、しかもその原因が自分にあるのなら精神的に参るかも。
上下関係が出来たのは、嫁が自分から下へ行こうとしてるってこと?
嫁さん、妻になって母にならないと結婚の意味がないって考えがあって、それが出来ない自分を劣った存在と思ってる。
2人でゆったりやっていこうって提案した488はいい旦那だと思う。
大変だけど、嫁が言うことを一切口を挟まず聞いてあげて。
488がストレス感じたら誰かに愚痴って。
男は愚痴るのが下手だから、たまにはガス抜きして。
上下関係が出来たのは、嫁が自分から下へ行こうとしてるってこと?
嫁さん、妻になって母にならないと結婚の意味がないって考えがあって、それが出来ない自分を劣った存在と思ってる。
2人でゆったりやっていこうって提案した488はいい旦那だと思う。
大変だけど、嫁が言うことを一切口を挟まず聞いてあげて。
488がストレス感じたら誰かに愚痴って。
男は愚痴るのが下手だから、たまにはガス抜きして。
492:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)12:57:53 ID:waf
>>491
自分から下に行こう行こうとしています。
具体的にいうと、ものを欲しがらなくなったり、自分の意見を持たなくなりました。
誕生日のプレゼントに欲しいものを聞くと、断られてしまいましたし、せっかくなのだから温泉にでも行こうと、場所を一緒に探そうとしても私に一任したりといった状態です。
それこそ何かを言ってくれれば、受け止めることも出来るのですが、夜中にただ布団の中ですすり泣いていたりと、完全に抱え込んでしまっている状況なので、能動的に手を出せないというのも辛いです。
ありがとうございました。
自分から下に行こう行こうとしています。
具体的にいうと、ものを欲しがらなくなったり、自分の意見を持たなくなりました。
誕生日のプレゼントに欲しいものを聞くと、断られてしまいましたし、せっかくなのだから温泉にでも行こうと、場所を一緒に探そうとしても私に一任したりといった状態です。
それこそ何かを言ってくれれば、受け止めることも出来るのですが、夜中にただ布団の中ですすり泣いていたりと、完全に抱え込んでしまっている状況なので、能動的に手を出せないというのも辛いです。
ありがとうございました。
498:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)13:18:57 ID:Z9A
>>488さん
奥様はお仕事はされてますか?
検査結果を聞いたばかりでショックだと思います。
もう少し気持ちが落ち着いてからペットとのことなど、色々話したらどうでしょうか?
奥様はお仕事はされてますか?
検査結果を聞いたばかりでショックだと思います。
もう少し気持ちが落ち着いてからペットとのことなど、色々話したらどうでしょうか?
500:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)13:21:16 ID:C6G
猫を保健所やNPOから引き取るのもいいですよー。
猫は散歩要らずだし、殺処分から動物を救うことになるし。
まだこの状態が続くと思うけど、忍耐強く嫁に寄り添って下さい。
猫は散歩要らずだし、殺処分から動物を救うことになるし。
まだこの状態が続くと思うけど、忍耐強く嫁に寄り添って下さい。
501:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)13:33:34 ID:waf
>>498>>500
ありがとうございます。
共働きです。
日にち薬的なものもあると割り切って、寄り添っていきたいと思います。
仰るように少し落ち着けば、ペットのことも考えようと思います。
ありがとうございます。
共働きです。
日にち薬的なものもあると割り切って、寄り添っていきたいと思います。
仰るように少し落ち着けば、ペットのことも考えようと思います。
504:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)13:37:12 ID:Z9A
>>501
お仕事してるのなら、少し気がまぎれるかもしれないですね。
奥様のことは501さんが一番理解していると思います。腫れものに触るような扱いはして欲しくない人もいるし、ほっといて欲しい人もいるし。
頑張ってくださいね!
お仕事してるのなら、少し気がまぎれるかもしれないですね。
奥様のことは501さんが一番理解していると思います。腫れものに触るような扱いはして欲しくない人もいるし、ほっといて欲しい人もいるし。
頑張ってくださいね!
540:名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)16:13:08 ID:waf
>>504
ありがとうございます。
のらりくらりゆったりと寄り添っていきたいと思います。
腫れ物に触るような扱いにならないように、でもあまりにも放置しすぎないように、上手に付き合っていきたいです。
ありがとうございます。
のらりくらりゆったりと寄り添っていきたいと思います。
腫れ物に触るような扱いにならないように、でもあまりにも放置しすぎないように、上手に付き合っていきたいです。
695:名無しさん@おーぷん:2015/11/29(日)15:48:24 ID:ATV
まとめを見てこれだけはコメ欄じゃ意味が無いと思って初めて板の方に来た。
≫488よ まだ見ているか分からんがセカンドオピニオンというものを知ってるか?。
今すぐだとダメをしを食らうだけの結果だと精神的に打撃になるかも知れないから
時間をかけてよく話しあった上で
別の病院も受信してはどうか。
お前さんの覚悟は大いに評価するが完全に諦めるのはどうかと思う。
嫁さんに共に希望の光が見える日が来ることを心から祈る。
自分は無精子症で結婚も諦めたのでどうしても黙っていられなかった。
≫488よ まだ見ているか分からんがセカンドオピニオンというものを知ってるか?。
今すぐだとダメをしを食らうだけの結果だと精神的に打撃になるかも知れないから
時間をかけてよく話しあった上で
別の病院も受信してはどうか。
お前さんの覚悟は大いに評価するが完全に諦めるのはどうかと思う。
嫁さんに共に希望の光が見える日が来ることを心から祈る。
自分は無精子症で結婚も諦めたのでどうしても黙っていられなかった。
697:名無しさん@おーぷん:2015/11/29(日)16:24:25 ID:lwA
>>695
お気にかけていただいてありがとうございます。
修造嫁子さんのが気になっているのでたまに見ています。
ここやまとめサイトも含めたご意見も色々じっくりと考えさせていただくつもりですが、将来的な話は別として、現在の段階ではセカンドオピニオンは考えておりません。
もしセカンドオピニオンにかかったとしても、言われることはおそらく変わらないと思いますし、彼女にその現実をもう一度突きつけるのはあまりにも酷だと思います。
それに、私が彼女に言った、
「子供のことはもういい。2人で仲良く幸せに暮らそう」
ということも、ある意味嘘になってしまいます。
彼女自身色々と模索しているようですし、セカンドオピニオンなどについては、彼女が落ち着き、安定した後に彼女の口から、そのことについての話が出た時に考えたいと思います。
両親に対しては、事情と私の考えを伝えて、大きな親戚の集まりには基本的に私も彼女も出席しないこと。また、何かのタイミングで実家に帰った時は、くれぐれも子供についての話題には注意して欲しいという旨を伝えて、了解を得ました。
将来的に子供が欲しくなって離婚するのではというご指摘に対しては、やはり言葉が詰まります。
しかし、熟考の結果として前述した様に、私が欲しいのは彼女の子供ですし、今のところ揺らぎはありません。
お気にかけていただいてありがとうございます。
修造嫁子さんのが気になっているのでたまに見ています。
ここやまとめサイトも含めたご意見も色々じっくりと考えさせていただくつもりですが、将来的な話は別として、現在の段階ではセカンドオピニオンは考えておりません。
もしセカンドオピニオンにかかったとしても、言われることはおそらく変わらないと思いますし、彼女にその現実をもう一度突きつけるのはあまりにも酷だと思います。
それに、私が彼女に言った、
「子供のことはもういい。2人で仲良く幸せに暮らそう」
ということも、ある意味嘘になってしまいます。
彼女自身色々と模索しているようですし、セカンドオピニオンなどについては、彼女が落ち着き、安定した後に彼女の口から、そのことについての話が出た時に考えたいと思います。
両親に対しては、事情と私の考えを伝えて、大きな親戚の集まりには基本的に私も彼女も出席しないこと。また、何かのタイミングで実家に帰った時は、くれぐれも子供についての話題には注意して欲しいという旨を伝えて、了解を得ました。
将来的に子供が欲しくなって離婚するのではというご指摘に対しては、やはり言葉が詰まります。
しかし、熟考の結果として前述した様に、私が欲しいのは彼女の子供ですし、今のところ揺らぎはありません。
優しい良い旦那だな
のらりくらりで解決できるわけねえだろハゲ
自分は欠陥品ですて事実突き付けられたら下手すりゃじさつもんだわ
もっと必死に自分の好きな女を守れやアホンダラ
今は辛い時期だけど、幸せになって欲しい
同性でも細胞から子供作れるって話もあるし
ダメ元で未来に掛けてもいいんちゃう
2は何様なの
欠陥品とかじさつもんとか
こういう思考の奴が不妊を責めたりするんだろうね
少なくともあんたよりは旦那さんしっかりしてるし誠実だよ
こういう時、別にセカンドオピニオンのことは聞いてみてもいいんじゃない?
「提案するのがいいのかどうか迷ったけど子供が諦められないのならセカンドオピニオン受けてみようか?
自分は診断があってからよくよく考えて自分は子供が欲しくて結婚したのか、君と一緒に一生暮らしたいから結婚したいのかで後者だと結論がついたから、君が納得できるならどちらでもいい。
あの診断がとてもショックだということは理解しているつもりだけど、自分は生まれるかもしれなかった子供のことより君自身を大事にしてほしい。診断が出る前と出た後と君自身の価値は何も変わってない。それを忘れないで。」
こういう感じかな。
女性は特に子供を産むことが女の価値みたいに言われて育つから本当にしんどいと思うよ。そういう声も大きいしね。無神経なリアルに対しても報道や氾濫してる心ないネットコメに対しても2人で力を合わせて乗り越えていくしかない。
当時から3年たってるから今はいい心的環境にいることを願う。
悩んでいる人の目に届くかわからないが改めて言いたい。
「子供が産めなくても、それがわかる前のあなたとわかった後のあなたの価値に違いなんかない。それだけは忘れないで。」
子供望めないショックで目の前の大事な人まで失ったら人生もっと悪いほうのドツボにはまりそう。
25歳でこれはキツイ。35歳だったら諦めも付いた。まだまだ可能性がある年齢で、これから先周囲の友達もどんどん結婚妊娠出産していってその報告が入ってくる。
不妊を周知するのも難しいけど、しないと出産報告ラッシュが来たら奥さんさらに不味いことになりそう。
お金があるなら海外の代理母とか色々検討できるけど現実は難しいよね。
自信がない、自分を責める傾向がある奥さんだとよりこうなるかもね。
どういう診断されたかはわからないけど25ならまだ沢山チャンスあるんじゃない?意外と授かるもんかもしれない。そこまでは言えんが、とりあえずこんんなに優しい旦那さんがいることを誇りに思って乗り越えるしかない。
うちの旦那は私が食べてなくても泣いてても気が付かないかオロオロするだけだから羨ましい。でも縁ってそういう風にできているものなのかもね。つくづく、夫婦って考えさせられるわ。
誰かにひどい言葉を投げられてそれに反射して自己防衛から感情が噴き出すよりも、
現実のなかで誰ひとりからも責められたりしてない場合の方がやっかいでさ。
自責感情を自分自身で作り出してしまって、心の中で自分がもう一人の理想の自分を許せるまで戦い続ける。
この域にまでなってしまうと時間や身内の励ましも助言も効果はないから、専門家によるカウンセリングが必要なレベルに達している。なりたい自分とかこれまでの人生で描いてきた理想、そして親から伝えられた価値観を一度自分から取り外して新しい自分を作り上げていくプロセスが治療のメインとなっていくはず。
けど、命の尊さやひとりきりの寂しさは、子供を産み育てた経験がなくても十分に獲得できると思うな。
ペットがいいよ
例えばだけどインドア派な奥さんなら猫、アウトドア派なら犬とかさ
良い出会いがありますように
あったはずの希望と期待が消えただけで生きていけなくなるほど人間って弱くない。
誰かと一緒に生きようとすればどうしたって目の前の現実の中に新しい希望やなりたい自分を見つけ出してしまうものだよ。
不妊治療すれば妊娠できる可能性があると言われて何年も治療した末に、子供はできなくて女性ホルモンの副作用で精神病になっちゃう人もいる。
でも、25歳で不妊宣告はキツいな。
難しい問題だよねこう言うのは。
私は産めたけど、前にドキュメンタリーで特別養子縁組かなんかで育ててる夫婦とか見たときは涙出たよ。
私も産めなかったら養子貰って育てたいと思ったよ。
すぐ気持ちを切り替えるのは難しいけど養子もいいと思うけどね。
人それぞれだから強制はしないけど、1つの案としてね。
自分も病気で不妊です。宣告は27でした。当時は、悲しいし申し訳ないしで落ち込んで鬱っぽくもなりましたが、こればっかりは本人が受け止めて乗り越えるしかない。幸い、肩を貸してくれる優しい旦那さんが横にいてくれてるから、ゆっくりゆっくり歩んでいってほしい。2人の共通の趣味をみつけるとかね。人生は辛いこともあるだろうけど、まだまだこれからたくさん楽しいこともあると思えるようになるまで。
※5 2の言ってること何も理解できてないぞ。大丈夫か?
おまえって、頭悪い人は話の旨趣じゃなくて言葉尻でしか判断できないってのの典型例やんけ。
子どもが産めない事でショックかぁ。
こういうのをみると、人間ってやっぱり動物なんだなと思う。
そこまで子孫を残すことに執着してしまうのかと…
動物なのに知恵がついているから、子どもが出来ない体もわかるし、それがわかるとストレスになる…
もっと自然体にそれぞれ生きて、それでストレスがない世界がくればいいけどさ。
ニュースでもある生産性ってなんだろって思うわ
問題は不妊の理由だ。卵巣がアウトが子宮がアウトか。その両方か?
今の医療は凄いから色々試せるはずだ。
おそらく彼女がショックなのは大好きな旦那の子供を産んであげられない事なんだと思う。ならばそれを叶えてやってはどうだ?
勿論彼女がそれ以上望まないとか、旦那側がどうでもいいなら話は別だけども。
最愛の人とのこどもがほしいのであって、子孫を残したいということではないのでは?
結果的には子孫を残してはいるんだけど。
万が一自分が、この奥さんと同じ25歳で不妊だと言われたら同じくショックだったと思う。
今、奥さんが心穏やかで幸せに暮らせていたらいいなぁ。