引用元：物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活87版
324：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 09:52:52 O ID:
円満な解決方法を教えてください
妻が借金をして、夫婦で借金返済で生活が苦しい時に、私の同性の友人が好意で
「これは貸すんじゃない。お前が親友だからくれてやるんだ」
と、２年と３ヶ月もの間、毎月５万前後も生活費を支援してくれました
おかげさまで無事に借金返済が終わりました
彼にはとても感謝しているのですが、支援中に友人は私を含めたの妻や子供に、毎日一緒にいる時間を要求してきました
独身で１人暮らしですから寂しかったのでしょう
続きます
325：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 09:54:32 O ID:
そのせいか、親友だった彼と、借金完済を、機に縁を切りたくなりました
薄情ですが、家族の意見も同じでした
彼のおかげで完済した感謝の意、支援中に彼の要求でこれからも付き合いをする意欲を失ってしまった事、彼が納得する形で関係を終わりにしたい事を家族揃って話に行きました
続きます
次が最後です
326：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 09:56:18 O ID:
「あれは貸した金だ。すぐ返せ」
と言ってきました
私達は彼に恩があったので、誠意は見せるつもりでしたが、彼の言い分は納得出来ず、返済中も何度も確認した「これは貸すんじゃない。くれてやる金だから」の言葉を持ち出しましたが、言った覚えは無いと言われました
借りた契約ではないので借用書もありません
それでも返さないとならないのでしょうか？
お金以外の誠意を見せる方法が思いつきません
どうしたら彼が納得して円満に解決できるのでしょうか
328：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:03:40 0 ID:
はあ？いくら相手がそう言ったって所詮は赤の他人でしょ。
何年かかっても返すのが当たり前だわな。
結局、いくら貰ったの？
327：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:00:06 0 ID:
329：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:04:40 0 ID:
330：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:10:39 0 ID:
331：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:10:47 O ID:
332：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:13:32 O ID:
333：324：2009/10/22(木) 10:14:21 O ID:
みなさん返すべきだという意見ですね
期間は調べ直せばわかりますが、金額は月によって違うし、彼も正確にはわかっていませんが、とにかく誠意を見せろ、と言われました
月２万で現金の代わりに夕食という形でご馳走になったりもしていました
334：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:14:36 0 ID:
妻が友人相手に夜の相手もしてたなら
ばっくれてもいいんじゃない？
335：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:19:43 O ID:
感謝の気持ちがあったらなおさら。
せめて今まで通り続けながら少しずつ疎遠にしたらもめなかったでしょうに。
338：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:27:52 0 ID:
怖い筋からの借金を返し終わったなら、
明日からはその友人への借金を返しはじめるのが筋じゃないの？
調べなおせば期間はわかるって、いつナンボ貰ったか記帳もしてないって、ありえないなぁ。
まじで借りパクとんずらやるつもりだったんだ。
339：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:28:22 0 ID:
ちょっとよくわからないのですが
お金で我慢できたがお金のことがなくなると
我慢できない相手ですか？
その心は理解し難いです。
いったいいくら借りたのでしょう？
340：324：2009/10/22(木) 10:28:47 O ID:
確かに完済してすぐに付き合いをやめたいと言いに行ったのは酷く恩知らずな話でした
妻の借金を無事に返して家族がバラバラにならないよう仲良く過ごす事だけしか考えていませんでした
彼に我が家の態度を謝り、それからまた彼が納得いくよう話し合います
341：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:29:57 0 ID:
借りた金は返せ。
それで円満におさまる。
342：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:31:25 0 ID:
で、友人から総額いくら借りたんだ。
344：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:36:16 0 ID:
金で家族のぬくもりに触れようとする友人も寂しい育ちの人なんだろうな、と思うが
135万もの金を踏み倒す気まんまんの３２４が怖いわ。
346：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:41:12 0 ID:
あ～サイマーってほんと怖い。
347：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:42:40 0 ID:
「毎日家族ごっこできて嬉しかっただろ？」
むしろ上から目線。
348：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:43:00 O ID:
なぜ離婚は考えなかったの～？
354：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:51:46 0 ID:
357：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:54:22 0 ID:
なぜなら、他人に借金の尻拭いをしてもらったサイマーは必ず、また借金するからな。
366：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 11:18:36 0 ID:
だから返す必要ないと言えば、ない。
でも贈与の証拠がないし、書面のない贈与は撤回可能。
相手は怒っているんだし、あれは貸したものだと主張しているので
撤回とも解釈できる。つまり、返す必要がある事になる。
368：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 11:28:36 0 ID:
こいつは「借用書があるわけじゃねえ」とほざいていますが。それでも法的に取り返せるの？
371：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 11:33:26 0 ID:
法的には返さなくていいのは素人目にも明らか。
だからそれはどうでもいい。
人道としては、縁を切るならきっちり返せという話であり、
>円満な解決方法を教えてください
>彼が納得する形で関係を終わりにしたい
これに対する答え。
その友人も相当バカ＆変人だが
それが霞むほど>>324のしようとしてることは醜悪。
380：366：2009/10/22(木) 12:12:51 0 ID:
金銭消費貸借が成立するためには、貸す方借りる方両方に
「これは貸し（借り）てるんだ」という認識が必要。
だから、この場合、金銭消費貸借は成立しないが、贈与が撤回されるので
324は不当利得を得ている。友人は不当利得返還請求が出来る。
なので、324は返す義務がある。
>>371
一般論として、借用書がなくても金銭消費貸借は成立するから
借用書がないから返さなくていいという訳にはいかない。
381：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 12:15:22 0 ID:
383：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 12:23:56 O ID:
この相談者は、じゃあお金を返すから、そっちは時間を返せとか言って駄々こねそう
まるで別れ際のカップルみたい
お金は物質だから返せても時間は返せないからね
返さなくていいと思う。俺だったらそもそも貸さないしあげないからそれを前提にしての話だけど。
その金蔓紹介してよ
毎日付き合ってあげるからさ
その友人と友達になりたいw
金はもらってないが、上下関係を盾に毎日家に来て家族ごっこしたがった先輩を思い出した
報告者も友人も気持ち悪い
援助してもらってた分際で何を言ってるの
相手もおかしいだろ。
金の関係は所詮その程度。
何を相談したかったのか
どういう答を望んでいたのか
アホの思考は分からん
タダほど高いものはない。他人に甘え過ぎた結果だね。金コマにつけいる友人、それを利用する報告者、どこが親友だ？
そういう金を受けとるのもおかしいだろ。
縁を切るなら金を返してやれよ、貧乏人
何だこのクズ
縁切りたいなら全額返せバカ
怒るの当たり前やろアホなの？死ねばいいのに
友人に土下座しろカス
我が国の数割にこの手の人たちがいるんだよね
思考回路がおかしいわ
その金の対価としての要求が、常識の範囲であれば受認範囲だな
さらにその後、友人として接するに当たり、その交際内容が受認範囲かどうかだな
施し分の概算130万で、受認範囲を大きく越える友人関係を永遠に強要され続けるってのもかなりのモンやからな
まあ、今回のは純粋に金の問題なんだから、素直に返却したあと友人関係を清算ってのが妥当な流れだろうけど
負担にならないように「貸しではなくあげたもの」と言いあげるつもりだったけど、あまりのクズっぷりに腹がたって返せと言ったんだろ
「友人だから」あげるつもりだったのだから、縁を切るならイロを付けて返しなさい
金は返せよ
口約束は取り消せるので、貸した金だって言えば
口座振込の証拠とか何らかの証拠を相手が持ってたら相手の言い分が通る
返さなくていいよ
くれたんだもん
付き合いも続けなくてOK
手切れ金として融資して貰った金に追加して返すのが普通だろ
金を返さずに縁を切りたいって自分の身や妻子の安全を考えないのかね？
150万も踏み倒されたら嫌がらせの一つや二つやられても文句言えんぞ
法的には返す必要性はない。人道的な面から言うと…これ、スッパリ縁を切らないと、恩を感じてズルズルいくと例のあの事件にも繋がりかねない臭いがする…そう、金を援助してた方、松永太系の臭いがする。
報告者の考えも屑そのものだが、この友人も気持ちわるいわな。
報告者さんはどうやって友人（しかも親友）から月５万円の融資をとりつけたんでしょうか？
融資させる気まんまんで泣き落としですか？
５万円は安くはありませんよ。
自分で毎月５万円を余分に稼ぐのが普通ですよね？
なんでしなかったのでしょう？
ゲスの勘ぐりかもしれませんが、もっと別の事情が垣間見えますよ。
相手がまともな神経してないことを考慮した上で、後が怖くないなら縁切ったらいいじゃん
一生恨まれてついてまわるかもしれんし
金で解決できるならちゃんと返せよ
この貸した友人も金で恩と縁を
つなげると思ったんだろうけど
どんなに貢いでも恩感じない人もいるんだよ
たのむ、釣りであってくれ…
友人の毎日のやつはちゃんと借金返せてるかとかの監視やろ
返さなくていいってのは目先の借金に専念しろって意味やとまともな大人なら受けとるし
最初の提案になる時点で主は、、、
何で相談者叩かれてるんだ
くれた金ならそこで終わり
お金くれるお礼で付き合いしたなら道義的にもそこで終わりで良いだろう
金で人を縛るような事をしてる元友人は確かにキモい
距離感おかしい、離れた方が良い相手には違いない
カットオフじゃなくてフェードアウトすれば良かっただろうとは思うがな
彼は親友だからあげるつもりだったんだから親友じゃなかったなら騙してたんだから返さないと
報告者が馬鹿正直すぎて損な性格だなと思うけど、支払う必要はないだろ。
書かれているとおり、だったら時間を返せって話。
時給換算したら5万って高くないんじゃないの。子どもが1人と仮定しても3人分だし。
なんで相談者が叩かれてるんだって、そら友人に甘えてた癖に関係が面倒くさくなったから断ち切りたいなんて、あまりに自分勝手が過ぎるやろ。5万てのは、人にもよるが一般的に考えても十分な額だよ。くれたお金だからと言ったって、じゃあ友人に対して借用書なんかをガチガチに書かせた上でお金貸すような友達なんて中々いないでしょ。それでもなお、現状を変えたいと思うのならこそお金を返すことが最善の選択肢じゃないか
※28
だったら報告者が使った時間と気は？
返せないよなあ？
それに自分から「くれてやった」んだろ？
勝手な思い込みが通用しなかったら返せだの甘えだの詐欺師かよ
金で他人を縛ろうとする変な人間を養護する奴多くて引いたわ
アホ草
金と引き換えに友達ごっこという業務を課したのなら
もはや単なる労使関係に過ぎないのでは？
働かない奴が金を返せって言われるのはわかるが、
この人らは実際働いたわけだから金なんか返さなくていいぞ。
縁切りなら借りた金返して終わりだろ。
借りてた最中の苦労は利息だと思え。
友人がお金を除いた行動がおかしかろうが金返さなければクズ。
夜逃げや本舗で中村雅俊が言ってた。
人でいたかったら法的に払わなくて良くても友人から借りた金は返しなさい。って(うろ覚え)
で、続きは？
これ裁判になったらどうなるのかね？
友達料が争われた初の裁判として判例集に載るかも
※30
普通、お金を借りたら利息がつきます。
『くれてやった』って発言の一部を自分の都合の良いように切り取るなよ。言ってるのは『“お前が親友だから”くれてやるんだ』
ですよ？親友でいる限り返済義務はありません。
でも縁を切りたいと言ってるわけだから親友で無くなる。
お金の事だけはこの友人はおかしな事は言ってない。
法的な義務が発生するかは微妙なところだが人として報告者はクズでしかない。
一番悪いのは借金をした妻。
妻が自分の口座なり実家なりを頼って全額返金しろ。
簡単に報告者が『クズ』って言える案件だけど
コメ欄も見てるといろんな価値観あるんだなと動物園感覚で面白い
※37
動物園で一番多い動物はヒトだからな。
当然あなたもその一部だと理解した方がいいよ？
※5それは微妙な回答やな。金を貰っていた期間は親友であり、親友を辞めた後はお金を借りて居ないので、お金は貰っても大丈夫です、とも言える。
まぁ、言えるのは、報告者もこれもクズの考え方に代わりはない。
小室圭思いだした。
あいつの母が４００万を贈与だ貸しただけだと相手と揉めてるよな。