百年の恋も冷めた瞬間！★156年目
115：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 16:53:00.60 ID:u/iaRxRu
血だらけで凄く痛々しい感じ。
可愛そうで見ていられなくて、鳥を追い払おうとしたら、彼氏が私の腕を掴んで
「鳥も食わなきゃいかん。自然の摂理に感情で介入するのはどうだろうね？」
って言って私を止めた。私は腕を振り切って子猫に向かっていったけど、
鳥は小猫を抱えて飛んでいった。彼は無表情だった。
彼は冷たい人ではないし、困っている人がいれば積極的に助ける人。
街中で知らないホームレスっぽいおじさんが不良っぽい三人組に絡まれていた時も一人で
（私も後ろにちょっこっと付いていたけど）助けに行ってた。
猫や犬も好きで動物番組もよく見ている人。
でも、その猫の件がどうしても許せないっていうか、感情の整理が付かないっていうか。。。
あの後、怒って一人で帰って、それからもう一週間も話していない。学校でも目も合わせない。
私がガキなんだろうか。。。
118：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:02:32.06 ID:FUTguy7m
こういう認識の差みたいなこと、きっとこれからもあると思う
善い人なんだろうけど、115にとっては良い人ではないかもしれないね
感性の違いなんだからしょうがないよ
119：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:04:25.64 ID:5NmWygYe
合わないだけじゃない？
鳥の立場にたつと、せっかくの食事を人間に横取りされて鳥が死ぬのは良いのかって話になるし
120：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:05:03.66 ID:DNiJz+A8
鳥ってかカラス？
子猫を抱えて飛んで行けるくらい体格差があったなら、あなたが介入しても子猫は助からなかった可能性大。
ホームレスの件からも、彼は非情ではないよね。
子猫を助けたかった気持ちはわかるけど、正直、あなたガキ臭いよ。
147：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 19:00:20.68 ID:Iu1+z87T
愛玩動物が食われるの見たくないってのも当然の感情
彼氏も正しいけど>>115だって正しいしそこまで非難する程の事じゃない
121：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:05:25.68 ID:wNQKa5d2
怪我している仔猫をそのまま放置するの？動物病院に
連れて行くの？そして治った後にまた捨てるの？それとも
きちんと飼うの？
きちんと飼うつもりだったのなら、助けるのもありだけど
ただ鳥（烏？）を追い払うだけだったら、そこらへんの迷惑
餌やりババアと同レベルだよ
動物番組で野生の猛獣に食われている動物見て「かわいそー
」とか言っちゃう頭の残念な子？
123：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:14:12.46 ID:MU8xk+N/
なんでそこまでいうの
正解ないよね。115も間違ってない、彼氏も間違ってない
私も多分猫を助けると思うわ
それで鳥が飢えたとしてもね
127：115：2013/10/24(木) 17:23:50.59 ID:u/iaRxRu
>鳥ってかカラス？
>あなたが介入しても子猫は助からなかった可能性大。
黒っぽいけどカラスとはちょっと違うような感じでした。結構大きな鳥です。
確かに私が行っても間に合わなかったかもです。
>動物番組で野生の猛獣に食われている動物見て「かわいそー
>」とか言っちゃう頭の残念な子？
そういうことよくあります。感情的なのかも。。。
でもあのときは猫が気の毒で居ても立っても居られなかったのに彼は
全然取り乱さず冷静すぎたんです。
>>123
かばってくれてありがとう。
135：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:51:53.40 ID:hi7bK7wy
別れて正解だよ
共感力の低い男はモテませんっつー人間界の自然の摂理を教えてあげただけだよね
140：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 18:18:41.83 ID:ECnjzUfH
感情的になってたから、真剣な表情が無表情に見えたんじゃないかな？
襲われてるのが、ネズミだったら同じように助けたいと思うか？
助けた猫を飼うとか、最後まで責任をもつ覚悟はあった？
この二つの質問がYESじゃないなら、無責任に助けるのは、偽善だよ。
141：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 18:23:34.05 ID:rFtzwdjf
偽善だったらどうだって言うんだろうか？
そんなことを言い出したら鳥も食わなきゃいけないんだからっていうのも偽善だろ。
180：115：2013/10/25(金) 00:41:06.62 ID:nYD6KEwy
>>140
二つともイエスじゃない気がします。。。
みなさんからいただいたレスをよく読んで、しばらく頭を冷やしてみようと
思います。とりあえず彼氏を無視したこと自体については、私の態度がよくない気がするので
次に会ったときに謝ろうと思っています。
お騒がせしてすみませんでした。
183：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/25(金) 01:07:21.37 ID:6GlbipeE
それで気持ちの整理がつくならいいけど
根本的に考え方が合わないから仕方ない気もするけどね。
以前燕の巣に雛がいていつ巣立つかな～と思ったら蛇にやられてたけど
やはり自分は雛が可愛そうだと思った。
でも蛇にとっちゃ大事な餌だしそれが自然の摂理かもしれないが
自分は一緒に悲しんでくれる相手のほうがいいなと思う。
色々な人間がいるからこそ色々な考え方や相性がある訳なので
合わない人間に無理やり合わせる事もないと思う。
他でカバーできる程度ならいいんだけどね
124：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:14:37.76 ID:5NmWygYe
131：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/24(木) 17:32:06.30 ID:rFtzwdjf
子猫を助けたければ他人が止める権利なんかない。
ダニやノミが繁殖したから消毒するのと同じ人間の都合だけの話。
198：おさかなくわえた名無しさん：2013/10/25(金) 09:51:43.22 ID:ILMpDLCE
白黒出る問題じゃない。そういう問題は最終的には個人の好みで判断するしかない。
好みが合わない人と付き合うのは時として苦痛だもんね。
助けて、動物病院で治療させて自分で飼って死ぬまで
面倒見る気が無いならその場の「可哀想」と言う感情
だけで助けるべきじゃ無い
鳩の子供がカラス5羽に襲われていたから、カラスを追い払ったけど
なんともいえないよなぁ。
すぐに鳩の親2羽が飛んできて子供をかばうような位置についたけど
やっぱりカラスは狙っていて上からみていたよ。
あの子供の鳩は、恐怖のあまり、毛が逆立っていて震えていたね。
やっぱり多勢に無勢、鳩2羽では。。。
カラスって頭いいからなぁ。
愛玩用動物だから助けてOK
まぁ思春期にはよくある事だな
正解なんてない
彼女がその場の感情できまぐれに助けようとしたことは自然の摂理とは別なのかね
助けるのも、見守るのも、感情・理屈においてどっちも正解
だけど、助けに入った人を止めるのは不正解
「自然の摂理への不介入」として行動してるのに、いくら彼女だろうと他人に働きかけるんじゃ半端だわ
彼氏が悪いよ
※1
だよなぁ
彼女の気持ちもわかるしいざ自分が見て見ぬふりできるかって言われたら答えられないけど
見つけてしまったこと自体が不幸だわな
この女には勿体無い男だな
別れるのが正解だ
正解なんて無いんだが、問題はこの女が彼氏に対して腹を立ててて、
彼氏が間違ってる！と思って無視決め込んでる所なんだよね
独善的な考えで他人を責める思慮の浅い馬鹿女に、
正義感でDQN3人に立ち向かえるこの彼氏はもったいない
人間が感情で介入するのも自然の摂理とやらの一部だよ
親戚が死んだり色んな事経験していくうちに変わるでしょ。
彼氏だってスレ主だってどういう機会でどっちに転ぶか分からんし、変わらないのが良い意味でも悪い意味でも大人なのかな？
ていうか彼氏は中二病と彼女が怪我したら不味いからがこんがらがっちゃっただけな気もするが
中途半端な偽善は相手のためにならん。
やるならとことん覚悟して手を出すべき。
※1みたいなのは、助けに入った後放置するような非道が行われてから言えってな
まだシュレディンガーみたいに結果は確定してないのに、悪い方の可能性だけ論じるのはアンフェア
仮に、助けた後飼うことになって幸せになるパターンは思い浮かべられないのか
子供の駄々で拾われた動物が天寿を全うできるエピソードも腐るほどあるだろ
武士道染みた極端な自己中思想で語るな
どっちが正しいかは意見が分かれるだろうが
合わない相手とくっついてイライラするよりは
相手のためにも別れたらいいと思う
向こうだって若干面倒臭く思っただろうし
独善で助けるのを止めた彼氏が悪い
中途半端な偽善で助かる命もある
少なくとも可能性はあった
それを奪ったのが彼氏
猫は助けたかもしれないが同時にカラスの食事をその場の感情で考えも無く奪っていることになる
明らかに人間のエゴで自然に手を加えている
なのに>>1は
自分がしたことはいいことだ、当然のことをしたと思っておりカラスに対してしたことを考えてもいない
彼氏はそのことについて納得できないんだと思う
おまえら怪我や病気になったら自然の摂理に逆らって病院にいかないか？
自然の中の鳥と猫のどちらが生きるべきか、この女が決める権利あんの？
人間っていう強い立場から、弱い立場の生き物をｶﾜｲｲかｶﾜｲｸﾅｲかって理由で生殺与奪の選択するって、すっげーエゴイスト
おこがましいとは思わんのかね？
猫は助けたかもしれないが
一時の感情でカラスのエサを奪ってしまったということに関して>>1は一切責任を感じておらずいいことをした、当然のことをしたと思っている
無意識に差別的な行動を取ってるにも関わらずそれが省みれない>>1に納得できないんだろう 彼氏は
話し合いができない頭の悪い人間は淘汰されるといい
つまり
「自分と同じ考えじゃないとヤダ！＞＜」てことだろ？
※見ても自分に同意しない男なんて要らない！的な態度の人ばっか
※18
本当に自然だったのかな？？
鷹を飼ってる奴が猫を襲わせてるの見たことあるぞ
ウチの猫を狙ってきたので追い払ったが
助けたところで最後まで面倒見れるの？
Twitterでおもちゃみたいに実況して死んだらわさびちゃんみたいにくっさい本出して金蔓にするの？
※22
飼い猫は財産
だから自分と相手との利害関係で完結する
でも自然の猫と鳥の命のやり取りに自分は何一つ関わってない
そこで不用意に操作するのはどうなんだ？
エゴでどっちが勝つか決めるなんて残酷じゃないか？？
ネコが今までにどれだけの鳥類を絶滅させてきたと思ってるんだ
人間にとって可愛いほうを優先して生かそうとするのは良くない
、死ぬべきはネコなんだよ
捕食も病院行くのも、自分が生きるための選択なんだから自然の営みだよね
娯楽のために自分のペットだけを特別可愛がったり、庭の木にたかる虫を駆除したりっていうのも、まあしょうがないよね。
人間そこまでストイックに生きるためだけに生きてないからね。
食事だってより美味しく食べられるように工夫するだろ。
ただ、自然の中の生き物の生死に感情だけで介入するのは違うだろ。
こいつが戯れにやった事で鳥が死んでれば、たわむれに野良猫をエアガンで撃ち殺して遊んでるガキと同じ。
神様気分で理由無く命を弄んでるって事。
仮に、鳥の糞害がひどいから猫の方を助けるんだ！みたいな理由があれば、
自分の生活のためにやる事だからそれも自然の営みだけどね。
※13
どちらに転ぶか分からない以上、悪い状況を想定するのは当たり前のこと
助けた後にどうしようなんて状況になっても困るのは相談者自身だしな
あとシュレーディンガーとか馬鹿な例を持ち出すのはやめとけ、馬鹿にしか見えないから
つーかね
自分の気持ちも整理できてなくて、上手く説明できないけど
彼氏を許せない…って、明らかにこの女ガキですやん
彼氏と違って何の考えもポリシーも持ってない
どっちの意見も一般的だからなんとも言えないな
猫を助けるなら鳥が餓死するのは良いのかって話になる
※24
街中で鷹をとばす人がいるんだよ（たぶん、職業鷹匠じゃないだろうな）
>黒っぽいけどカラスとはちょっと違うような感じでした。結構大きな鳥です。
とも書いてある
自然の猫と鳥と決め付けるには情報が足りないな
>二つともイエスじゃない気がします。。。
・ネズミだったら別に助けようとは思わなかった
・助けた後の面倒を見る気はさらさらなかった
この女最悪じゃねーかｗｗｗｗ
タヒチクイナとか飛べない鳥を沢山地球から消してきた猫糞を助けるなんてどうかしてるわ
人間が不自然に長生きして繁殖してること自体が自然の摂理からかけ離れてるのに
何言ってるんだろうね
件の彼氏1人この世からいなくなればどれだけの自然が救われるか
※30
そいつはただの犯罪者なのでは･･･。
もし本当は鳥が調教された猛禽類だったとしても、
このスレ主も彼氏も俺たちも、自然の鳥＆猫と認識してるので
意見を言うには問題ないよ。
ただ、鷹匠説もそれはそれで大変面白い意見だよ。
ちゃんと面倒見る気ないならスルーでも問題ないわ。
ただそういうとこ合わないなら今後も合わないとこ増えるだろうから分かれておｋ
※3が真理。
「可愛いから助けるの！」って考えで助けるなら問題なかった。
人間なんて娯楽やグルメのために色んな生き物の命に介入してるしね。
ただ、「いいことしようとしたら止められた！」って思ってるのが馬鹿すぎる。
猫を助けるのも鳥を助けるのもお前の勝手だけど、それって別にいい事じゃねーからな、って事。
エゴにまみれて衣食住満たしてるのに「自然の摂理」とか
彼が、猫は見捨てるけど、人助けのときに率先して行動するのは、
感謝や周りの評価という見返りがあるからじゃないのかと邪推してしまう
「自然の摂理が云々」と語る自分に酔ってそうで、なんかキモイ
人間だって自然の一部なんだから助けようが助けまいがどっちでも自然
そのあと面倒みようがみまいがそれも自分の勝手
人に言われたからやるやめないってことじゃないだろ
人もまた自然の一部なのだよとか常々思ってるけど
それだと話すすまないんだよな
好きか嫌いかで判断していいとおもう
カラスより大きくて駐車場にいる鳥ってトンビかな
宅地開発でトンビのエサ場を奪ってるのは人間なんだから
人間の生活圏で増えてるネコはトンビのエサになるべきだよね
自然の摂理が〜とか言い出す時点で気持ち悪い。
人間は自然の一部にしては力が強すぎるよ
人間が介入してどれだけの動物が絶滅してると思ってるんだ、何もしないのが1番いいに決まってる
ちょっと前に線路内で倒れた老人を命と引き換えに助けた女性がいたけど
老人が倒れるのは病気なり加齢なり自然の摂理だよね
でも父親の警告を無視して自然の摂理に反した女性をを国は美談として表彰してる
偽善とか独善とか言われても良いから自分が後悔しない選択をすればいい
後々になってこんなに風に愚痴ってるより大分マシ。
まず自然とは人の手が加わっていない状態のことを言うんだけどな
※13
1だが、言いたいことはわかる
でもな、本当にそこまでの気があるなら彼氏の話最後まで
聞かずに助けに行くんじゃ？
彼の否定的な話しを最後まで聞いてたから子猫は攫われ
たんだしょ
オレがひねくてるのかもしれんが、報告者は彼氏に
腕捕まれた時に「彼が代わりに行ってくれるんだ」的に
考えてたけど違ったみたいなところが有ったように思う
ネコなんか助けても特にならんだろ病院に連れて行ったら金もかかるし飼うとしたら面倒だろその男は賢い
ゴル･･･いやその彼氏、本当に学生かな?実は年上で語学堪能で
賛美歌13番とかラスベガスのジャックポットにやたら反応しない?
英字新聞に載ってるトラクターの広告を見た次の日から姿消したりとかは?
たぶんその人何言っても聞かないから無理だよ
あとあまり知りすぎるとあなたの命にも関わるぞー
おや・・こんな時間に部屋をノックするのは誰だ?
自分の信念に従って行動したんならそれでいい
どっちかが悪いと決めつける奴は幼稚
※20
その通りだわ
こういうのいって命に付いて考える良い機会じゃん
どっちがいいとかじゃなくて2人で議論するべきだよ
別れるのはその後でも遅くない
赤の他人ならまだしもパートナーとすら話し合わないとか馬鹿かよ
だからいつまでたってもガキなんだよ
彼氏が猫嫌いなだけだったんだろ
子猫の悲鳴が快感だったんだろうな
彼氏なりの考え方があるんだから、それが合わないと思って不快ならば別れればいい。それだけの話
個人的には好きな考え方だけどね
「自然の摂理」とかね、
「自分の都合」じゃんか
助けた後どうすんだよ
助かってよかったねで済む問題じゃあない
怪我してるんなら動物病院連れてくか？自費でさ。そのあとは飼うの？
飼わなきゃほぼ保健所いき。病院つれていかなくても血だらけなら・・・
大抵助けた、病院いった、お金払った、バイバイだしな。で、そのあと保健所がテンプレ
自然の摂理って全ての生物の自分の都合で構成されるんじゃないの？
せっかくメシ食わせてこれからちょっとドライブしてホテルに連れ込もうと思ってたのにあんなもん見つけやがって
クソむかつく、めんどくせー、動物病院いくとか言い出しかねんな
「鳥も食わなきゃいかん。自然の摂理に感情で介入するのはどうだろうね？」
これに自然の摂理を持ち出すなら
ホームレスが淘汰されるのもまた摂理に思えるが
群れを追われた元ボスが生きていけないようなもんで
気持ちの悪い彼氏だけど、こういう男のほうが出世するだろうな
そら鳥に内蔵抉られながら死ぬかもしれない子猫が目の前にいたら助けたくなるわ
彼氏が止めたせいで苦しみながら啄まれて死んでったんだろうねその猫
飼うまでの覚悟がないと俺は助けれないな。今だけ生かしても同じ苦しみが繰り返されるだけだし。
可愛い方を助ける、助けたい方を助けるでいいんじゃねえの？
これが逆に、汚いドラ猫が小鳥を食おうとしてる場面なら、小鳥を助ける。
それでいいと思う。
助けたいなら助けりゃいいと思うがなぁ
まぁこの場合は今回助けてもどうせいつか死ぬだろうから俺だったら助けないが。
責任もてないなら～とか偽善だ～とか言うやつがいるが助けたいなら助けていい気分になればいいと思うがね。
人間が自然の摂理だからとか言ってもその他動物からしたらブチ壊してんのにふざけんなっていわれるだろ。気分悪くなるなら助けとけばいいんだよ
自然の事を抜いて考えると
彼氏は「かってにしろ」と言えば良かった
すこしの考え方の違いを認められない両方が悪い
自然を尊重するなら最終的に人間は今すぐ文明を捨てるべき
というに結果になるんだろうか
>助けた後どうすんだよ
>最後まで面倒みれるの？
あのさ、悲鳴をあげてる子猫をみてそんなこと考えながら見捨てる彼って素敵なのかね？
※66
ネコが自分で食べるために鳥を襲う場合なら一撃で仕留めるので助ける時間はない。
飼い猫が面白半分に襲ってる場合は鳥を助けて大丈夫、致命傷をあたえるまでかなり時間的余裕がある
うちの猫は獲物を気絶させて持ってくるのでそっと介抱して放してる
自然の摂理うんぬんの彼氏は子猫が生きたまま引き裂かれるのを知ってたのかね
※67
動物の捕食ってそんなもんだろ
何子猫だけ特別扱いしてんだバカじゃねーの
※70
ネコは愛玩に特化してるからでしょ
ネコ嫌いって時々虐待のニュースになるけど虐待の仕方が異常すぎる
※70も異常者の予備軍なの？
ぬくぬくと在来種以外の繊維を使った衣服を着て
近在しない香辛料を使ったものを食べて
空調のきいた環境で寝起きして
「自然の摂理に感情で介入するのはどうだろうね？」
どやどや
「悲鳴をあげている者を助ける」のが悪いって言ってる人
アタマ大丈夫？
悲鳴って救助を求めてるんだよ。
人の赤子ならどうすんの？
助けても面倒みれないから見捨てるの？
元気な鳥と弱った猫の状況なら猫助けるのが当たり前。
自然の摂理とかww
ここはサバンナじゃなくて日本の駐車場だから。
黒人乳児が餓死寸前の姿をハゲタカが狙ってる様子を撮って有名になった写真家がいたな、
「自然の摂理」彼氏は発言後に生きているのかな？
人間と他の動物一緒くたに考えてる奴がいて草が生える
人間様が上に決まってんだろ
>>67>>71>>73はさ
>>55の意見がすべてだわ
俺も前足怪我してる猫病院つれてったけど結局>>55の通りになった
アパートだから動物なんて飼えないし、病院でも面倒みきれない
引き取りて探したけど見つからず保健所
普段猫可愛いとか言ってる奴らが結局選ぶのは障害のない怪我のしてない新鮮な猫だけ
助けたにしろ助けなかったにしろ死んでしまった。助けてよかったなんて結局俺の自己満足だし
口だけで助けもしない、そのあとのこと考えもしない奴らが愛玩動物だから助けるの当たり前とかアホみたいなこと言ってると腹立つわ
(ｷﾘｯ)が付きそうな男の言い回しがキモいから、女の子の味方するわ。
じゃあネコキチの俺も、女の子の味方するわ。
※76
猫を飼えるアパートに引っ越せばいいだけじゃん
お前らそれサバンナでも同じ事言えんの？
なんだかんだ言って、目の前で子猫が襲われて悲鳴あげてたら、
後先考えず反射的に助けてしまう人のほうが多いと思うんだけどな
※66
ホントこれ、多分この女も女の味方してるやつらでかい鳥かなんかが猫に襲われて食われそうになってても猫すげえぐらいにしか思わないんだろうな。
こういうことするなとは言えないけど自分が正しいことをしたって考えは反吐がでるわ、猫を助けると同時にこの後鳥が飢え死にするかもしれない酷いことをするってわかったうえでやってそれについてどう非難を受けても言い訳しないってんなら勝手にすればいい。
※74
人の赤子と猫は違うな
人の赤子は、親なり孤児院なり助けたあとに面倒をみる所が必ずある
それに対して猫は、野良ならば面倒をみる所がない
面倒をみる所がない以上、介入した責任をとる必要があるだろう
「元気な鳥と弱った猫の状況なら猫助けるのが当たり前。」とあるが、なぜ、当たり前なのかを理論だてて説明できなければ、正しい例も出せないバカのままだぞ
子猫の血に悲しめど、鴉の餓えに悲しまず。
可愛いものは幸いなり。
その場だけ助けるのも自然の摂理
狩られる者が哀れで助けたくなるって気持ちはわかるんだ
でも野生動物のことも少しは考えてやってくれ
野生動物は家畜化した猫みたいにエサを貰えるわけじゃないんだからさ
猫は既に自然の生き物じゃなく、人間の管理下にある生き物
捨てられて野生化しても野生動物ではなく野生化した家畜、ただの野猫
人間にエサ貰って増えて捨てられた猫が自然の生態系を崩すより
かわいそうだが鳥に食われてこれ以上増えすぎないほうが
自然環境にとってはバランスがとれてるのかも
もちろん無責任に増やして捨てた人間が一番悪いけど
上で猫が捕まえた鳥は放してやってるって人いるけど
小鳥は猫に捕まった時点ですぐには死ななくても
猫の爪や牙の雑菌が体にまわって結局は死んでしまうことが多いんだよ
無責任な放し飼い猫や野良猫がよその家の飼い鳥やハムスターを
盗ってきて殺しても「猫にとられる所に置いとくほうが悪い」
数が減っている貴重な野生動物を殺しても
「狩りをするのは猫の本能。弱い種が淘汰されるのも自然の摂理だよﾄﾞﾔｯ」とか
言っておきながら猫がカラスに襲われ殺されて食われようものなら
「猫が可哀相！」と発狂する、ダブスタにも程がある猫キチがいたりするからタチが悪い
その理論でいくなら鳥が弱い猫を殺して食うのも本能で自然の摂理だろうに
アホくさ。好きにすればいいだろ。
近代の自然保護っていう考えが、いかに人間フレンドリーで傲慢な価値観か知ってれば、彼氏の方も正しいとは言い切れない。
どちらを選んでも結局は人間様のお気に召すまま。
都市に住む猫やカラス、ホームレスでさえ
すでに人間の恣意に歪められた姿なんだよ。
人間も自然の摂理の一部なんだから
助けるも助けないも本人の自由
おまえらキモスギwww
※97
人間だって動物。猫や鳥と一緒だよ
人間は別って…それこそ人間が勝手に決めたこと。勝手に決めた倫理ってやつだろ？
自然の摂理っていうけどそれだったら相手が人間でも同じことじゃん
人間が動物に襲われててもそれも自然の摂理でしょうが(^^;;
感情だけで先走る女は無理だわ
感性の違いってだけで終わるような内容かと思ったら案外男を非難する意見多いのな
単純に彼女が怪我する可能性を考慮して止めた気がする
つかネコキチと猫嫌いのレスキモっ
この男は、飼い猫や人間の赤ん坊が、鳥に襲われていても、自然の摂理云々など言うのだろうか？
海外の動画で、鳥が人間の赤ん坊をさらおうとしているのがあるよ。
家の庭を歩いている人間の赤ん坊を鳥が持ち上げようとしていた
親か追い払っていたな
自然の摂理云々は、人間のエゴでしかないわけだよ。
2013年10月25日と何にも変わっていないコメント
そりゃ一年ちょいしか経ってないからな。
そんな短い期間で何か変わると持ったのか？
あつくなってるやつなんなんwww
助けたいって思って行動しようとしたのを止める権利って彼に無くない？
自然の摂理～とかいう自分の意見を彼女に押し付けただけだし
どっちの選択が正しいとかは無いと思うけど、彼女の意見が潰されたって事で彼女が不満持つのも仕方がないと思う
自分の目の前で死なれたら気分が悪いってだけでも助ける理由になるよ
その後どうなろうが知ったこっちゃないし勿論飼ったりもしない
鳥が運が悪かった そんなもんでよかろ
>>121が全てだろ
面倒見切れないなら手を出すな
人間の臭いでもつこうものなら母猫から放置されて餓死するしかねーのに
あと※98、同種を助けるのるは倫理とは全く別の動物に普遍的にある本能だ
たぶん彼氏は、あたかも「弱い者を助ける善い行い」みたいにとっさに助けようとしてたから、
ちょっと待ってそうじゃないぞ、と止めたんだろう。
言葉足らずだったかも知れないけど、要は、動物にとって必要不可欠な捕食を妨害するって、
カラスやその雛が生きる事を妨害するって事だけど、それ分かってやろうとしてる？
君が猫の方が可愛いと思うからってだけでやっていい事か、考えた方がいいんじゃない？
って言ってるだけなんだよね。
「どうだろうね？」とは言うものの、「やるな」「駄目だ」とは言ってないんだよ。
にも関わらず、
「良い事しようとしたのに止められた、許せない！そんな冷たい人じゃないはずなのに。。。」
もうまったく理解してない。しようともしてない。
むしろ彼氏は、どちらの命も平等に考える、思慮深い人だよ。
例えば、
「カラスと子猫なら、私の力で子猫の方を生かそう。
そこに正しさなど無い、私がそうしたいからそうするまでだ、
誰かに褒められる事も、感謝される事も望んではいない。
カラスにとっては天災にも等しい不運だが、私は私のエゴを貫くだけだ。
批判したければすればいい。しかし我が身を良く振り返る事だ。
多くの人間が、食事や娯楽や社会の発展というエゴのために自然に介入している。
己が生きる上で他を害する事もあるのが全ての生き物の定め、
ちょうど猫を喰らおうとするカラスのように。
そして貴方は、私を止める事で結果的に猫を死なせカラスを助けた。
それもまた、生きる者と死ぬ者を貴方の意思で左右したのではないのか。」
とでも言えば、この彼氏はしっかり話し合おうとしただろうね。
ところが実際は何の考えもなく
「せっかくカラスから猫ちゃん助けようとしたのに
褒められるどころか意味不明な事言って止められて、わけわかんない！
もう顔も見たくない（＞＜）激おこぷんぷん丸！」
と、一方的にコミュニケーション拒絶。
内容や経緯を度外視して、『自分を肯定してくれない』事自体に
極端に衝撃を受けて腹を立てるのは、精神的に未熟な女に顕著な特徴だよ。
優しいんだね～とか言って貰いたかっただけ。
精神的にあまりに不釣り合い。別れるべき。
不良がホームレスを遊びで攻撃するのは悪い事。無くせるなら無くなった方が良い行為。
それをやめさせるのは、誰にとっても”善い事”。
鳥が猫を捕食するのは悪い事ではない。野生動物にとってなくてはならない行為。
それを妨害する事は、”善い事”ではない。
（悪い事とも言い切れない。だから彼氏も「どうだろうね？」と言っているんだろう）
という単純な論理なんだけどな。
クジラ・イルカ漁はNG
コアラの間引きはOK
ってのと同じ。
一週間も感情の整理が付かず無視してるってのがキモイ
※89同意。
さらに言えば、本能で助けようとした女を理論で止めさせようとした男の方がより自然的ではない。男にそういう持論があるのは悪いとは思わんが、誰かに押し付けるもんでもない。
自然の摂理だのどうだのは知らないけど、猫が襲われてるのに無視して行くような人間とは仲良くしたくないな
子猫というか動物の赤ちゃん全般が可愛いのも生存戦略の1つらしいとか
人間含む動物の赤ちゃんを見ると可愛く感じるように出来てるとか聞いたことがある
つまり可愛い子猫と鳥だと子猫を助けたくなるのも自然の摂理なのかも
子猫食わんでもその鳥は死なんやろ
厨二くっさ
この男は気持ち悪い
論理的思考のできる自分！みたいに酔ってるんだろうなあ
正常な人間関係は築けないタイプだ
※117
考え方の違いの話で、そこまで人格否定するとかすごいね
少なくともあんたよりは「正常な」人間関係築いてると思うよ、この彼
どっちも「そういう価値観」ってだけでしょ
人の道から逸脱してるわけでもないのに悪いかどうかなんて意味のない事
そもそも人間を自然から除外して考える前提もどうなのと思うけど
彼女が猫を助けるのも自然の摂理の一部かもよ
彼氏の考えも間違いではないと思うけど、自分は彼女の方に共感してしまう
そういう価値観 で終わる話には違いないど、
普段がどんなに善人だろうと、猫を助けようと思ったのを止めるような人と自分は合わないな。
別れると思う。
目の前で弱ってるのを見たら助けたいと思うのが自分の心情で。
そりゃその後どうすんの…ってなるけど、だからってねえ…と思っちゃう。
両方の考え方は理解できるし、責任を取らないのであれば助けない方がいいと思う派だわ
多分、助けられたとしても面倒を見ないで見放すことに彼氏が文句を言ってもこの人はふてくされると思うよ
その場の気分で助けたけど、面倒見れないんでバイバイして
「子猫ちゃん助けてよかったー。今頃、どこかで元気にやってると良いなー」
こんな風に能天気に笑ってる人間は、無責任な善意で人間も動物も振り回し続ける。それは悪いことだ
だから、価値観の問題で片付ける前に、助けるなら助けるで最後まで責任を取る人間にならないと
可哀想だから助けたいという感情だけで動いて良いのは子供だけだ
大人なら、大人の覚悟を持とう
自然に善いも悪いもないよ
好きにすりゃいいさ 法に反しない限りな
私はネコ好き女だけどこれは彼氏が冷静で大人だと思う。
この相談者は感情だけで後先を考えられない子なんだろうね。
ネコを助けて病院連れてって飼うならそれでいいと思うよ。
それができないならその場しのぎの行動で痛くてツラい状況を長引かせるだけで結局死にそう。
女は感情の生きものだしすぐには理解できないかもしれないけどこの彼氏はいい人だと思うよ。
助けて医者に連れてってバカ高い治療費払って猫の身なり整えて飼うなり里親見つかるまで世話するなりするなら助ければいいと思う。
彼氏さんは、こいつはそう言う思いで助けようとしてるんじゃないって見抜いてたんじゃないの。