引用元：今までにあった修羅場を語れ【その12】
585：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)00:38:17 ID:avY
原因は義妹に対する私の態度。
義妹と言っても私より4つ上なんだけど、旦那と結婚した当初はまだ独身だった義妹に「大好きな弟くんを奪いやがって！」と「私より年下のくせに結婚しやがって！」ていうので散々いびられた過去がある。
私の車に傷をつけるとか「あんたの持ってるのは弟くんのお金なんだから。」と言ってお金を奪うとか熱々の味噌汁ぶっかけられるなどなどやってくれた。
もちろん旦那や義両親が叱ったし私と義妹を引き離したりしてくれたから結婚初年度以降は親類の葬式ぐらいでしか会う事もなかった。
私達が結婚3年目の時に義妹が結婚。
義理として式に参列した時に新婦控え室で義妹と新郎に土下座して過去の諸行を謝罪された。
義妹が演技ではなく心から反省してるっていうのはなんとなく雰囲気でわかったし、甘いと言われるだろうけど謝罪を受け入れたんだよね。
それ以降はそれとなく交流も再開したんだけど義妹は新郎の影響なのか、本当に優しい穏やかな常識のある人間になった。
私達の子供が産まれると夫婦ですごく可愛がってくれた。娘もよく懐いてる。
けどいくら今がいい人でも過去にされた事を100%忘れる事は出来ない。
跡が残るようなのではないけど怪我をさせられた事もあるし私のペットを捨てられそうになった事もあるし。
だからどうしてもそれが態度に出てしまう。
過去の出来事を知らない娘にしたら「大好きな優しいおばちゃんを理由無く嫌う母親」と認識されたみたい。
我が子に嫌いと面と向かって言われるのって辛いわ。
586：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)00:57:02 ID:HEa
587：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)00:58:28 ID:9po
訳を娘に伝えて義妹にも話した事を言っておいた方がいいんじゃね？
報復というより義妹が受けるべき因果応報の範囲だと思う
588：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)01:00:51 ID:N9s
娘が母親を嫌うのと叔母を嫌うのとどちらがマシか考えるまでもない事だ
589：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)01:15:37 ID:avY
旦那は兄です。
いや、義妹本人が娘に話してるんだ。
あまりに娘の態度が酷いからってんで。
「私はこれまでにこれだけの事をしたからお母さんの態度は当然なものだよ。
謝罪を受け入れて、またこうして会ってくれるなんてすごく優しい人じゃなきゃしてくれないんだよ。」って言ったら、
「許してあげたんならいつまでも怒ってるのはダメな事。
だったらおばちゃんの事を許さなければよかっただけなのに。
お母さん意味わかんない。」と。
591：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)03:05:36 ID:YOY
子どもなりの正義感じゃないかな。
人それぞれの言い分があるってまだ理解出来ないから。
彼女自身がこれから人間関係を経験したら分かることだから、
ある意味放っておくことだよ。
親子でも理解出来ない範囲はあって当然。
今すぐ理解するのは無理だし。
もう自我が出て来てるんだろうから、これを機に何か
あなた自身が夢中になったりハマったり出来る趣味なんぞを
見つけたら？
いまパートとかやってるの？
594：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)08:36:06 ID:awq
子供らしい潔癖さだね。
0か100かしかないという。
人間そこまでは単純じゃないんだけどね。
あなたの言うように今全面的に許せないなら拒絶するってやり方は、
今後一生許せる機会もなくしてしまう。
今のおばさんはとてもいい人なのは、自分にもわかる。
だけど以前されたことを急に全部なかったことにはできないの。
こうして関わり続けることで、いつか全部を許せる日が来るかも知れない。
そう思って私はおばさんを拒絶しないの。
あなたの言うことは確かに正しいけれど、じゃあ嫌いだから一生会いませんでいいの？
こんな感じで話してみてはどうだろう。できればご主人も一緒に。
年齢によっちゃあお母さんに対抗意識を持ち、粗を探してるだけのようにも思えるんだけどね。
595：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)08:38:08 ID:N4l
前にどこかのスレで、学生時代にいじめてた相手に謝ったのに許してくれないキーッ！っていうのを見たけど、
謝ったからって許されないこともあるんだよね
極端だけど、殺人犯が謝ったら許されるわけじゃないし
娘さんはまだそういう心情がわからないだけで、大人になれば理解できるようになると思う
娘さんが何歳なのかわからないけど、
「もし自分がすごく酷いことをされて、それでも相手が謝ったら許せるかな？」って娘さんに聞いてみるのはどうだろう？
599：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)09:36:47 ID:HEa
>「もし自分がすごく酷いことをされて、それでも相手が謝ったら許せるかな？」
「許せないから許さない。でもお母さんは許したんでしょ？だったら引きずっちゃだめ。」
って言われそう
590：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)01:47:21 ID:N9s
娘が言うようにやっぱり忘れられないから今後お付き合いは遠慮させて貰うと宣言しちゃえば？
592：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)04:00:02 ID:6HU
こんなことにはならんかったのにな
596：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)08:44:08 ID:YOY
お母さんの作る料理を食べ、お母さんにパンツ洗ってもらい、
お母さんに掃除してもらって当たり前、
それが子どもなんだよね。
やっぱり面白いわ、子どもって。
597：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)08:52:02 ID:3kl
過去に受けた傷が大きすぎると、頭ではこうすべきと分かっていることでも、理屈抜きにブレーキがかかってしまって出来ない事がある。
そんな母親の状況に同情・共感できない娘さんは、とても恵まれた環境に育ってきた幸福者だよね。トラウマ経験せずに済んでるんだから。
598：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)09:25:59 ID:6HU
八つ当たりしとけ
600：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)09:37:10 ID:awq
なんで？
604：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)11:42:56 ID:6HU
普通なら察して義妹から距離を置くようにするだろ
まあ、まともな神経の持ち主なら謝罪を受け入れてくれたとしても
合わせる顔がないと自ら距離を置くと思うけど
601：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)10:55:42 ID:Vzr
こいつは生まれついての悪だッ
602：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)11:03:42 ID:avY
ちなみに娘は5歳です。
親の私が言うのもあれだけど頭のいい子だからよく言えば自分の考えが本当にしっかりしてるんだけど、悪く言ったら融通の利かない優等生なタイプ。
おもちゃ貸してと言われたらどうぞと言わなければいけないし、ごめんなさいと言われればいいよと許さないといけないと思い込んでるんだよね。
まぁ子供らしい頭だと思うから仕方ないとは思いつつもさすがにショックだなって話でした。
603：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)11:41:06 ID:3kl
あっ…娘さんって、まだ五歳だったんだ。
てっきり思春期真っ盛りぐらいと思い込んでた。
そっか、年齢のわりにおしゃまさんなんだね。
でも、まだ五歳なら、母親の複雑な心境まで理解するのは、そりゃ無理だよね。
「優しい叔母さんに意地悪なママ」→「悪いママ」→「キライ！」ぐらいの単純な足し算思考でも、まあ仕方ない。
今のうちだけ我慢ですね。成長すれば、いつか娘さんもお母さんの気持ちが理解できるようになりますよ、きっと。
608：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)12:26:39 ID:YOY
お母さんが幼稚園で習った通りにしないからだね。
ごめんなさいって言われたら？
もういいよって答えよう！
仲直りだね！
はい握手！
って幼稚園の時に教えられたでしょ？
605：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)11:45:14 ID:6HU
中2位の思春期真っ只中かと思っていた
606：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)11:59:06 ID:1Fc
娘さんが世の中の人を全員好きなわけじゃないなら
近いうちに理解はしてもらえると思う
誰かにとってのいい人は、別の人からみると違う、というのは
級友との付き合い方にも関係してくる
609：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)14:34:03 ID:TpH
612：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)17:56:24 ID:V7t
以外とそういうのが狙いだったら恐ろしい人だね
いや、実際娘さんを引き取るとかじゃなくて、精神的に奪うというか。
義妹の過去を聞いた上で「そんなキチ人間が本当に根っこから改心できるものなのかね？」なんて懐疑的な私なんかからすると、
『叔母ちゃんスキー！お母さんキライ！』だなんて上手いこと懐柔したもんだよなぁとか、ヒネた目で見てしまうわ。自分でも毒されすぎだとは思うけど
610：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)14:42:56 ID:V7t
いくら過去のことで反省してるっていっても、そういうことができちゃう人間だったんだってのがもう怖いし関わりたくないタイプだけどなぁ
611：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)16:40:08 ID:4cn
そこはうまいこと説明してるんだと思うよ
「ブラコンこじらせてﾖﾖﾖﾖﾖ…」みたいに
613：名無しさん＠おーぷん：2015/08/13(木)18:03:48 ID:YOY
だけど「お母さんが嫌いなら、もうお母さんは
『お母さん』を時々お休みするね」でいいと思う。
さっさと離婚してそんな子供すてちまえ
5才の子が察するって相当態度に出ちゃったんだろうな。
かなり酷いことされてたんだろうな。
同情するけど娘の前では仲良しやって裏でコトメに「お前の子供が産まれたら私がされたのと同じことしてやるからな」と脅して鬱憤晴らすとかしたら？
コトメはそれにどうこう言う資格がないから距離置いてくれると思うし。
旦那の影薄すぎるわ
こういう時こそ間に入ってカバーしたれや
娘に理解させるのはまだ無理だろうし、昔だから許したからと言ってこれまで散々やられた事を忘れるのも無理だろう
身内だからなあなあになっただけで、義妹がやった事は立派な犯罪なんだもの
こういうトラブルが起きてる事を旦那に相談して、義妹に距離を置いてもらうしかないと思うわ
娘には、わからないだろうからと誤魔化さないで嘘をつかず事情や報告者自身の気持ちを話す
ある程度大きくなったら理解できるようになると思う
それを待つしかないんじゃないかな
コトメに会う回数減らせばいいのに、5才なんて忘れるよ
ここまで全部計算の内なのかもしれない・・・
息子が産まれたら同じことしそうだね。恐ろしい。
この娘さん、将来活動家に確定だね
表向き許したからって、子供を懐柔されるいわれはない。「良い関係でいられるのはうれしいけど、まだ数年であのことを完全になかったことには出来ない。子供も混乱しているし、しばらく距離を置きたい」と、旦那に言ってもらえ
0か100じゃなきゃ納得しないなら0にして絶縁でいいじゃん
責任全部義妹にあるし
その後のお年玉とかお祝いも無しで
全部娘の望んだ通りにすれば
子供が明らかに気づくレベルでギスギスしてるんだったら、
それは子育てとしてだめだろ
子供に気を使わすなよな
普通の神経していたら、いくら相手が許してくれたとは言え、嫌がらせしまくった相手のところとは距離置くけどね。
そういう心遣いの無いずうずうしい義姉なんでしょ。
「改心した私を受け入れない兄嫁～」な流れを狙ってるんでしょうよ
5歳の子供に「叔母の子になれ」とか「そんな子供捨てちまえ」とかどんな神経して言ってんだろ。
目には目をみたいな発言して、2chに毒されすぎ。
謝罪を受け入れる＝許すってことではないと思うんだが
5歳の子供にもわかるくらい険悪な態度なら、会わない方がいいでしょ。
交流無理って夫に相談しろよ、子供に悪影響だよ。
勝手に美談にして盛り上げる義妹の性根が腐っている事にはやく気付け。
もう認知が歪んで母親=悪になってるからコトメが娘が大事にしているものぶっ壊して「ごめんね？許してくれるよね」からの距離置きをやるしかない
ただ距離おいても母親が悪いになるだけ
本当に反省してるなら悪者になるくらいやってくれるだろ
5歳女児ならこういうのは絶対に忘れないよ
距離置けばいいのに
人を傷つけるような人間は到底信用できない
娘に悪影響あるよ
フェイク入れて初っ端からおかしくなるくらいだからだいぶ頭悪そうに思う
やっぱり許せないって気持ちはどうしようも無いから
交流だけは、今まで通り最低限だけにして避ければ良かったね
この親にしてこの子あり
娘を一生許さなければ解決
とりあえず山奥にでも車で連れて行ってそこで降ろして帰ればいい
義妹が昔に自分をイビってた証拠品とかを手に警察に行って
こんな嫌がらせをする義妹が今度は娘をラチした、と捜索願出すのも良い
１ヶ月後くらいには所持品などから遺体の身元判明するんじゃね？
義妹の名前入りの私物が娘の持ち物の中に入ってたりしてな
夫はなにをしてるんだ。娘を叱れ。
妹の作戦だな、手玉に取られてる、のちのち養子に取られるな
いや、お前らちゃんと読んでる？
普通、そういう経緯があったら4、5歳児なんて幼児が
母親に反抗するほど義妹に懐くなんてありえないんだよ
当たり前だろ？まともな親だったらそこまで懐くまで
そんな義妹と触れ合わせるなんてさせないはずだから
結局どうのこうの言いつつ、理由を付けて義妹に対して娘を放牧してたんだろうよ
だから義妹に懐いちまっただけ
そしてそれを今更になって気に喰わんって騒いでるだけ
義妹が許せないってんなら、そもそも幼児の娘がなつくほど預けなければよかった話
お前らそこんとこ分かってんの？
もっとさらーっと表面上だけのお付き合いにしたらいいのに
親戚のおばさんなんて子供からしたらよく知らない大人なんだし
今の幼稚園保育所では
>ごめんなさいって言われたら？
>もういいよって答えよう！
>仲直りだね！
>はい握手！
なんてやられないよ、、、
そんなの下手したらやられた側の気持ちを踏みにじる大人の自己満足になりかねないもん
逆に、無理矢理まず謝らせたりもしない
子供だって幼いながらも心を持った人間だからね
この記事の娘は、万能感の表れる年齢であるにしても、残念な幼稚園に通ってる可能性が高いわ
新婦控室ともなれば他の親類も何人かはいるだろう
そういう場で土下座って、「わかりました」っていわざるをえない状態に報告者を追いつめてるよなぁ…
やり方が汚すぎるわ
「謝罪を受け入れるのと許すのとは違うんだよ」って教えてやれ
あと「謝罪ってのは謝る方の自己満足・自分が楽になる為のもの」って事もな
それで伝わらないなら「やっぱり子供にはまだ理解できないか～」っつって
「オトナの事もわかっちゃうすごいアタシ」って天狗になってる鼻をへし折ってもいいと思うんだよ
大人の事情に口はさむようなガキにはそれでいいでしょ
新郎って本当に良い人かね？私には偽善者にしか思えない
「心から謝れば相手に伝わる、許して貰える」って本気で思ってる博愛主義者なのかもしれないけど、こういうのって実は相手の事なんて思ってないんだよね
義妹は結婚を機にジャイアニズムからエセヒューマニストに改宗ね…
どちらにせよクソに変わりはない