女性専用車両のニュース見てて、俺が何気なく「まあでも女性専用車両の運用にも問題があるよな」と言ったら、嫁「そんなこと言うなんて信じられない。娘が将来チカンにあってもいいの?」

引用元:既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ409

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)13:28:09.01 ID: fEXbNG/nr.net

女性専用車両のニュース見てて、俺が何気なく、
「まあでも女性専用車両の運用にも問題があるよな」
みたいなこと言ったら、嫁にそんなこと言うなんて信じられないと軽蔑された
言いたかった主旨を説明するも、女性専用車両にちょっとでも反対することは悪だってな感じで、もう話にならない
娘が将来痴漢に合ってもいいのとか言いだすし、いやいやそんな話してねーから、みたいな
夫婦と言えどやっぱ宗教とか政治とか性差別とかそういう話題は避けた方がいいんだなと反省するのと同時に、嫁が実はバカだったんだと知ってガッカリしたわ




40名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)13:43:28.11 ID: 389JGcJo0.net

>>38
おまえが悪い




41名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)14:08:59.73 ID: KQOrPR52p.net

>>40
だな。
そんな女を嫁に選ぶやつが悪い。




42名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)15:57:17.26 ID: fTadA83/0.net

>>38
言いたかったことは分かるんだけど、
あのニュースのタイミングで言っちゃダメだろ…




43名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)16:18:57.30 ID: aSyfQhT7d.net

>>38
かみさんの学歴はどんなもんなの?




55名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:03:26.31 ID: fEXbNG/nr.net

>>42
別に女性専用車両自体に反対して言ったわけじゃなかったんだよね
鉄道会社の運用の仕方に疑問があるだけで
でも嫁にはその違いが理解できなかったようだ

>>43
普通の四大出てる
学力という意味では俺より頭いいな




46名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)17:02:41.47 ID: hKnGmKqld.net

>>43は学歴厨かアンチ学歴厨か、どっちだろ




44名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)16:56:03.29 ID: fTadA83/0.net

こういう問題と学歴は大した関係性ないと思うが




45名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)17:02:24.59 ID: Nl2xC+++0.net

嫌煙、嫌アルと一緒である意味宗教だなw




47名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)17:04:36.48 ID: hKnGmKqld.net

女性専用車両(女性専用とは言っていない)




48名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)17:12:54.80 ID: aSyfQhT7d.net

ある程度のモノサシにはなるだろ




49名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)17:20:53.74 ID: tCEyGj7ba.net

高学歴でもクソフェミはいるだろ




52名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)17:26:44.99 ID: aSyfQhT7d.net

ある程度の学があるならフェミ的な視点で怒ってて、そもそも勉強がからきしってタイプだったなら制度の運用って部分のニュアンスがわかってなくて誤解してる可能性があるんじゃないかと思ったんだ




56名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:10:40.69 ID: fTadA83/0.net

あのニュースは女側からすると驚異だから、そのショックというか気持ち悪い余韻の残った状態で運用云々の話されても切り替えできないんじゃないかな




60名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:19:08.84 ID: fEXbNG/nr.net

男性が誤って乗るのを防止する対策が全然なされてないこと
間違って乗ったときの女の刺すような目線といったらすごいから
トラウマになる
女性専用車両の扉が空いているときは
「こちらは女性専用車両です、こちらは女性専用車両です」
と大きな音量で繰返しアナウンスさせるとか、照明を変えるとかなにかしら対策すべき

女性専用車両には余裕があり、その他の車両が混雑という状況がよくある
比較的余裕がある女性専用車両を横目に、混雑した一般車両に乗る男性に不満が溜まるのはある意味当然
鉄道会社は男性に女性専用車両に乗らないことをお願いするのと同様に、女性には極力女性専用車両に乗るようにお願いすべき
痴漢被害を防ぐ目的の他、痴漢冤罪防止という観点からも、女性は可能な限り一般車両には乗らずに女性専用車両に乗るべきだからね

鉄道会社の能力的にこういった対策ができないのであれば、女性専用車両ではなく女性優先車両にすることも検討すべき
そうすれば間違って乗ってもそこまで非難されることもないし、一般車両が激混みなら女性優先車両に乗ればいいから、混雑具合いも平均化される
そうしても女性優先車両に乗っている割合は圧倒的に女性のが多いだろうから、本来の目的はそこまで損なわれない

運用に問題があるとはこういうことだと説明したんだけど、これがなぜか女性専用車両自体に反対しているということになるらしい




61名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:21:34.40 ID: fTadA83/0.net

うわあ…
男の長文は威圧感あるね…
そういう不満は奥さんじゃなく鉄道会社の問い合わせフォームに投下したらどうかな




62名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:25:56.20 ID: fEXbNG/nr.net

>>61
実際はさして興味があるわけしゃないんだよね
ただ嫁の誤解を解きたくて、女性専用車両に反対してるんじゃなくて、運用がまずいよね、ってことが言いたくて、上記のような説明をしたんだよね
俺もしたくてしたわけじゃなく
でもなんか説明すればするほど嫁の機嫌は悪くなったなw




63名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:30:30.27 ID: fTadA83/0.net

まあ話したかったことも分かるし、奥さんの気持ちも分かるわ
奥さんが向いている方向とは違うベクトルの話をしたい時は、奥さんの感情が落ち着いてるかどうか確認してからのほうが良いね




64名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:35:51.55 ID: fEXbNG/nr.net

>>63
嫁の気持ち分かるのか
俺にはさっぱり分からん
とは言っても喧嘩しても仕方ないから、感情的になったときは話も理解できないないバカになるもんだと、そういうもんだと割りきるしかないね
学習したわ




65名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:36:53.00 ID: 29lDQMP3K.net

嫁の言うことなんて同意するふりして適当に右から左に流しておけばいいんだよ
正論めいたのをへたにかざすから波風が立つ




66名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)19:43:46.33 ID: fEXbNG/nr.net

その辺りは重々承知なんだけど、今回はテレビ見ての独り言にいきなり切れられたからさ
まあそこからなんとか理解させようとしたのが間違いだったんだね




75名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)22:38:51.15 ID: yFe5sqNr0.net

どこかで満員電車が嫌なら馬で通勤すればいいじゃないという書き込みを見たような




76名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)22:54:29.36 ID: 5vzFMX/80.net

女の不安感を煽って導入して、実は男も乗れるんですー(・ω<) テヘペロ
そんな詐欺商法




79名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金)01:23:33.14 ID: F20sH3xN0.net

我が小田急の女性専用車両は隣の普通車両より混むんだけど
女性専用が空いてるってどこの世界線よ




50名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木)17:24:36.67 ID: SoRNdplid.net

どっちが悪いわけでもなく、そこは完全に個人的見解の違いでどこまでも相入れない問題だと思うぞ




83 COMMENTS

匿名

こういう思考停止の馬鹿とは会話にならないから疲れるよな
しかも相手が嫁さんって・・・

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匿名

先日あったあの報道でそう言ってるんならそら嫁さん怒るわ
普通の男性がよく見ないで乗ったらそういう車両で降りろコール起きたとかなら分かるけど
ちんさん全開の男が怒り出すのわくわく撮影してる集団の行動に「一理ある」みたいな意見娘がいる夫の口から出るの承認できないでしょ

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匿名

おばちゃんやブスが女性専用車両に乗っていたら自意識過剰って笑うんだろ?

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名無しのふよふよ速報。

嫁の意見を慎重しないのに自分の意見は尊重して貰いたくて必死なのがまた嫁の勘に触ったんやないか
しかもこの異常な長文は気持ち悪い

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匿名

通勤時間帯は男女完全に分けていいよ
香水の匂いが~とかいうけど
こっちだっておっさんの加齢臭とか我慢してんだから平等だろ

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名無しのふよふよ速報。

そりゃあ男はチャンスがあれば女の体を触りまくりたい生き物だもの
まぁおっぱいデカければ当たりってなくらいで
どんな女だっていいのよ、女でありさえすれば

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匿名

俺は男だけどさ、通勤ラッシュの時間帯は電車の利用率で割り振って完全に男女別にしてほしい。
冤罪気にするのも嫌だし一部の車両に余裕あって他が息するのも辛いレベルとかおかしいでしょ。
車両位置の問題も基本交互で利用率多い方が両サイドから連続する場所作れば真ん中辺りは交互で平等でしょ。
マジで頼むわ

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匿名

男の長文は威圧感あるってなんやねんw
ナチュラルに差別してんだよな、こいつら

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匿名

平等を求める人の本心平等ではなく特別扱いを求めているって事を失念してはいけない。

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匿名

鉄道会社に対する不満、世の中の女性に対する不満を一個人の女性一人にぶつけて何になるんだよ。ぶつける相手を間違えてるし何の解決にもならない

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匿名

痴漢にあって怖い思いしたことある人や娘を持つ人に
運用問題言っても意味ないわ
女相手じゃなく鉄道会社に言うべき話

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名無しのふよふよ速報。

私の乗ってる路線も女性専用車輌が一番混んてるわ
混んでても安心して乗れるからついついのってしまう

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匿名

女性専用車両って乗るの躊躇するわ、ブスの癖に自意識過剰だなお前なんか痴漢にあうわけないじゃんって思われてそう。
逆にブスとかババアが乗ってると勇気あるなって思う。

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名無しのふよふよ速報。

鉄道会社だって馬鹿じゃないんだから
痴漢の多い路線でしか導入してないんだよなぁ

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名無しのふよふよ速報。

感情のみの反論してすぐ論点ずらしてくる馬鹿女の相手だけは絶対嫌だわ。

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匿名

男女車両分けは、料金や車両数の配分が現実的に難しいんだろう。
多分女性の方が利用者が少ないから、女性車両減るか、女性専用の料金が上がるかが起こってまた問題になるんだろ。

でも、すし詰めの普通車両と、スカスカの女性専用車両をみて何か思うところはないのかな。それを当たり前に見えはじめてるならそれはそれで問題あると思うけど。

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匿名

この男は物は言いようって言葉を知らないのかな
文章だけ見たら問題があるとは言い切れない書き方だけど、これにムカつく口調が合わさったら嫁さんが話をする気が失せるのも頷ける
あとから何言っても言い訳にしか聞こえない、まともに取り合ってもらえないなんて普通に有り得る
それを棚に上げて「嫁が実はバカだったんだと知ってガッカリしたわ」って、コイツちょっとヤバい

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娘がいるなら普通(娘が客観的にはぶすであっても)女性専用車両は賛成だし、逆に今以外のどんな運用ならいいと思ったんだろ?
怒り出すと相手の言い訳が耳に入らなくなるのは圧倒的に男性が多いよ。市役所とか金融機関に意味不明のクレームいれて二時間くらい同じ事しゃべり続けるのものだいたい男だし。

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名無しのふよふよ速報。

女性は勉強出来ても感情的になるのが抑えられないものだからなぁ
気を使ったものいいをしないとダメだよね

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匿名

女に生まれりゃどうしても性的な目で見られるから、それが嫌な人も結構多い
嫁さんだって痴漢にあったことがありそう
娘に対して保護欲が過剰になっても無理はないよ

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名無しのふよふよ速報。

※6
感情先行でコメントしないでちゃんとスレ読んできなさい

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名無しのふよふよ速報。

女性専用車両が空いてるって嘘だろ。どこも混んでるぞww

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匿名

普通車両は混んでるのに女性専用車両は空いてるって良く聞くけど、
どこの路線だとそんな状況なのか興味がある。
自分の使用路線だと、女性専用車両はぎゅうぎゅうで乗り切れない人までいるのに。
たまにおじさんも乗ってるけど、誰も文句は言ってない。

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匿名

いーやこの旦那も奥さんも鉄道会社も悪くない
悪いのは痴漢をする性的犯罪者たちだけ
生きる価値なしのこの糞どもが死滅すればこんな論争もなくなる

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匿名

ここのコメとか本スレ見る限りやっぱりマンコは少しでも優遇したらすぐ調子にのって色々要求し出すからダメだと思うわ。まんこは殴って従わせるに限るね。

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匿名

普通車両は混んでるのに、女性専用車両は空いてるって良く聞くけど、
どこの路線だとそういう状況なのか興味がある。
自分の使用路線だと、女性専用車両はぎゅうぎゅうで乗り切れない人までいるのに。
たまにおじさんも乗ってるけど、誰も文句は言ってない。

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匿名

まんさんは混んでる車両が嫌なら車で通えばいいってアホ反論するおバカさん居るけど
痴漢されたくなければ車で通勤した方が確実だよね
女の痴漢は避けられない訳で。

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匿名

女性専用車両導入は、性犯罪防止のために女性が働きかけて来た流れがあるみたいに聞いたことがあるけど、男性専用車両が欲しい(or女性専用車両だけだと差別だと思ってる)人らは導入のためどんだけ活動してるの?個人的には作ってもらって全然構わんのだけど、なんの具体的な活動もせずに文句だけなら何だか釈然とせんのだけど
あと報告者は人をバカにするほど賢そうには見えないな。嫁の不満と報告者の主張が噛み合ってないのに、自分の考えは正しいから正義みたいなのってね

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匿名

まんさん まんこは感情的って吠えてる男らの方が感情的に見えるけどなぁ このコメ欄では
まぁ、本当に論理的に生きてる男はこんな事しないから、よほど女の人にコンプレックス感じてる小さいな男なのかなぁ

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匿名

女性と障碍者専用なんやから別に問題はないやろ、池沼が暴れるとこなんか怖くて乗れるか。

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匿名

ちなみに例の問題起こした人達株式取得して意見書出したしたり色々やってその上で取り合ってもらえないから強硬策に出てるらしいけどね。
鉄道会社にすでにアクション起こしても女性専用車両のように動いてくれないから事実周知させる為にやってるとか
一番悪いのは専用では無いのに専用という言葉を使って訂正もしなければきっちり男性を排除する事もしないコウモリ的な態度の鉄道会社でしょ
乗る側からすればクソ迷惑な話だけどね

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匿名

そこまで間違って女性専用車両に乗るか?
おのぼりさんか朝に弱いやつだけだろ

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匿名

自分の奥さんを「バカ」だの「理解させようとした」だの、上から目線で完全に見下してんじゃん
日常的に奥さんを見下してモラってんじゃないの?
その不満が今回の発言で爆発したんじゃないかと

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匿名

まったく理性的で平等な視点に立った意見だと思うよ
「運用に問題がある」っていう独り言のわけだから、その真意は「現在よりもっと女性専用車両を強化すべきだ」って意見でもおかしくないし
運用に問題があるって言われて女性専用車両に反対だと考える奴は馬鹿だ

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名無しのふよふよ速報。

専用車両は必要ないと思ってるけど女にはそんな話しない
痴漢は滅ぼせとも思ってるのに何か理解されないんだよな
俺は専用車両が反対なだけで、もっと他の有効な痴漢対策を取るべきだと思ってるだけ

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報告者は独り言だったからこそ、件の原因でなくとも運用の問題に関して思ったことを言った。
嫁は運用の問題ではない問題なのに運用の問題だと意見されたと思ったから怒った。
すれ違っているのは独り言の扱いであって、運用の問題を発言したんだと釈明するのではなく、意見ではない独り言だと釈明すべき。
独り言の内容に関してはともかく、その後の釈明は完全に報告者の方が筋違い。掲示板に書き込むに及んでも報告者はそれに気づいていない。

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匿名

ちんさん怒りのマイナス連打。昔はこのまとめサイトはちんさん沸かなかったが最近変なのが入り込んで来たな。コメントの質が変わった

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匿名

え?コメ欄も何かズレてない?痴漢がどうのとか関係ないじゃん嫁が論点ズレてるだけ
運用に問題がある。からの女性車両反対は悪 娘が痴漢されてもいいの?←話飛びすぎ
初めは勘違いでも許せるけれど、主旨説明しても尚ズレたこと言ってたら馬鹿だなって思うでしょ
嫁が主旨を理解できなかった話。ただそれだけ

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匿名

女性専用車導入時の高校生からは大人になっても公の場で男子女子分けなきゃまともに移動できないとか恥ずかしくないのかよ。と、男女共に思ってたし言ってたわ

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匿名

犯罪する人だけが悪い。なのに全ての男性を悪だと考えるのは男性差別だよ。
女性専用車両は痴漢被害にあわないためにも、今まで痴漢被害を受けてきて乗車に恐怖心えお抱いている女性のためにも絶対必要。
しかし女性だけが男性を避けるようなことするのはやっぱり差別だと思う。
痴漢冤罪防止と男女平等の観点から、男性も女性を避けるための車両があるべき。

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匿名さん

※49
同じような考えの人だけがいるよりはマシだと思わない?
共感するされるだけじゃ何も広がらないでしょ

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匿名

※49  見たところ、※欄には、女批判してる※にしかマイナス連打されてないんだけど… 

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匿名

私は活動家じゃないから痴漢を撲滅は出来ないし報復怖いから痴漢されてる女の子を守るのも出来ない。自分の日常生活に支障が出ない程度に出来ることと言えば女性専用車両があれば安心出来るんだとコメントするぐらいだしそれは間違いなく感情論だよ。

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匿名

で、実際娘が痴漢にあって泣きながら相談してきたらこいつはどうするの?

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匿名

キチフェミは大多数の善良な男に一方的な譲歩を強い、異を唱える者・反対活動する者が現れれば、投稿者の妻みたいに根拠もない「不快」「痴漢の仲間」の一点張りで議論の余地を与えない
運用する鉄道会社も想定されるべき反対の声に対応しきれず、結果として度々アップロードされる動画にあるような駅員のグダグダ対応
性犯罪が理屈抜きの恐怖を女性に与えることはわかるし、「避難所」としての女性専用車両の運用には賛成(せいぜい性犯罪者の目標を専用車両に乗っていない他の女性に移す程度の効果しかないだろうけど)
だけど、いい加減で汚いやり方で普及・運用の進んだ制度を支持しろという方が無理
やるならきちんとした議論や法律の裏付けがある形でやってほしい

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匿名

つーか、女が女性専用車両以外に乗らなきゃいいだけの話なんだがなぁ。

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匿名

副都心線の女性専用車両は寧ろ混みすぎて
乗り切れなくて隣の普通車両に乗ることがある
もう全車両3:2の割合で男女完全別車両にしてくれ
子供連れの家族だけどこでもフリーパスで

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匿名

59 コメ欄みてると現状でも足りて無いところは多そうで物理的に無理な事言われてもね。そういう意見持ってるなら、反対に女性専用を増やすよう意見出しする方が現実的かつ建設的だと思うけど

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匿名

報告者の文章に威圧感あるとか嫁と同思考の脊髄反射馬鹿だな
報告者は別に女批判はしてないってのが頭に血が上って理解できてない

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名無しのふよふよ速報。

米61
>コメ欄みてると現状でも足りて無いところは多そう
嘘松ばかりの米欄を何信じちゃってんの?
女に都合がいいからそうしたいんだろうけどさ。

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匿名

長文キモチわるいとかwwww
筋の通った話されると言葉につまるから感情で対抗するしかないマンさんwwwwwwwwwwwww
だから話になんねぇんだよ

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匿名

単に自分を見下してるのがひしひしと伝わってきたから不機嫌になって言ったんだと思うよ。
普段からそういう態度がにじんでしまってるんだろ。

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匿名

つーか、運用方法について疑問を持ってるだけで、
別に女性を責めてるわけじゃないのに、
まるで女を責めたかのように叩かれる報告者が可哀想だわ。
これを女叩きだと思っちゃう勘違いまんさんは恥ずかしくないの?

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匿名

※65
それ言っちゃったら、投稿自体嘘松の釣りだらけなのに空いてるってのを信じちゃってんの?男に都合が良いからryって事になっちゃうけど。
ところで65はピーク時でも空いてる女性専用車両しか見た事無いの?自分はあまり電車利用しないけど、ピーク時はどの車両も混んでるから専用車両が余計混んでるのに信ぴょう性が無いって根拠は感じなかったけど

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匿名

運用方法が悪いのは事実だよね。
別に専用じゃないのに「専用」なんて名前つけちゃってるし、
規定では男性も乗っていいはずなのに、
規定もよく知らずに名前だけ見て勘違いしちゃってる連中が「おーりーろ!おーりーろ!」連呼しちゃってるわけだし。

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匿名

「降りろ」の大合唱が女性専用車両を利用する人の民度の低さを物語ってるよね。

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匿名

男女平等の根本を考える話やな。
男は女を女は男をもう少し理解する努力をするべき。
女の話は共感が目的、男の話は解決・改善が目的を地でいくはなし。
そして権利を主張する奴ほど異性を理解する努力をしてない。これは男女共にあてはまる。

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匿名

女さんの電車賃をプレミア価格にすればいいよ

自分専用の運転手つきハイヤー抱えてる男は結構お金かかってるんだからね
それができない底辺男どもは満員電車で通勤してるようだしな

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匿名

※72
で、女は何を努力してくれんの?
男にばかり努力を求めてるみたいだけど。

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匿名

女性は2つ勘違いしてるよ
一つは痴漢ってリスクと比べて気持ちいいものではないこと
見知らぬ女性を、服の上から、短時間で、ごまかせるレベルの強さで触って
興奮できる男性は少数だし、背徳感なんかを入れても逮捕のリスクには合わない
痴漢怖い!痴漢最低!と声高に叫んでも男性がピンと来てないのは
男性は知らん女の身体なんぞ触りたくないと思ってるからです
もう一つは専用車両にはお互いを守り合う責任が発生すること
女性だけの国、なんて話にもあったが女性だけの場所を確保しておいてキチガイが現れたからお願いします、なんてことは許されない
痴漢が嫌だから専用車両に乗ってる女性たちだけで、痴漢を対処しなければならないよ

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匿名

人生終わるリスクを負ってでも触りたい女性なんて見たことないんだけど
痴漢っていう仮想敵を作り出してるのはまんさんのほうでは?

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匿名

痴漢は存在しない!存在しない敵に対して騒ぎ立ててる!とは珍説だね
じゃ警察も検察も弁護士も専用車導入を決めた鉄道会社も無能過ぎで、痴漢犯罪は全部冤罪って事か
それとも男様の頭が自分の知らない世界は存在しないと思いこみたい超お花畑なのか、実は痴漢本人で他人のフリして煽ってるだけなのか

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匿名

※76
痴漢が人生終了のリスク負うようになったのって近年じゃん。
その前までは触り放題、騒がれると自意識過剰wって、被害者の方が叩かれてたよね。男は痴漢だと簡単に擁護するよねw

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名無しのふよふよ速報。

米72
>男女平等の根本を考える話やな。
って言っておきながら
>男は女を女は男をもう少し理解する努力をするべき
って男にしか努力を求めず、女側がすべき努力を一切書いてなくてワロタ。
何が男女平等だよw。女性優遇=男女平等じゃねーんだぞw

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匿名

女性専用車両に追加料金を乗せたうえで、女性は専用車両に乗る義務を与えるなら、
男性は喜んで協力してくれると思うよ。

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名無しのふよふよ速報。

※67
>単に自分を見下してるのがひしひしと伝わってきたから不機嫌になって言ったんだと思うよ。
>普段からそういう態度がにじんでしまってるんだろ。
それを【被害妄想】っていうんだよ?w

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匿名

規定を都合のいいように拡大解釈してるまんさんにもヤバさも感じるけどな。

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