引用元：◆嫌いだけど人に言えないこと◆ 98
452：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)16:33:00.99 ID： oQ8/Xe04.net
その後にまた会った時に
「ね、あれ、役員の仕事中だったんでしょ？いやー！
ホントによくやるよねぇ…私には無理ー」
と目つぶって顔を左右に振ってた。
いやいや、パトロールなんて自転車で20分くらい回るだけ。
あなたがやってる
子供の参観日には始業から終わりまでずっと見たり、
行事には一時間前に並んだりってやれる方が凄いですよ…
と言いたかったw
457：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)18:15:08.76 ID： OtIuhhT4.net
自転車でパトロールの方が無理だわ
458：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)18:23:07.58 ID： Rj9H90fg.net
461：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)19:02:11.19 ID： 4nvPS+DR.net
>>458
無理というか、ノルマがあるからやるだけでは？
6年に一度はやりましょうと言われるので専業の時にしたよ
無理と言われてもやるしかない、出来ないなら子供産むなと思う
462：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)19:13:21.87 ID： 1Lp2hdVb.net
ノルマの話なの？じゃあ無理も何もないよね
それだったら自転車買ってやるわw
464：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)19:14:54.66 ID： OtIuhhT4.net
お前はPTAをやるために子供産んだのかっての
やれと言われたらやるだろうけど
やりたくないわーってのを真に受けてバカの極み
468：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)20:23:34.95 ID： +BdrIa2T.net
逃げ回るのはどうかと思うけどね
469：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)21:01:12.64 ID： OtIuhhT4.net
やりたくないもんはやりたくないんだから、やりたい人がやりゃ良いし
そんなにみんなやりたがらないって事は
何か問題点なりあるんだろうから改善するなり廃止すりゃいい
何故自分の子供置いて他人の子を見やきゃいかんのだ馬鹿らしい
470：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)21:40:35.98 ID： a8W2ouei.net
逃げ回るなんて表現になるんだね
465：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)19:19:23.74 ID： 1Lp2hdVb.net
自転車ではなく歩きでやるのがあった
でも夕方の子供が家にいる人も多い時間帯に
他人の子の安全を見守るために
自分の子を家に留守番させてまでやる意味ある？ってなって
廃止になったと聞いた
その代わりひまわり110番の家は多くてうちも登録してある
466：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)20:12:55.06 ID： di57nm+U.net
その理由のせいか、うちの近所では
昼間の学校行ってる時間に回ってたりするよ。
子供がいない時間には変質者も出てこないから無意味だけど…
472：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)21:47:47.19 ID： 1Lp2hdVb.net
適材適所でうまく立ち回れば良いよね
私なんかは日光過敏だから屋外の仕事はしたくないけど
読み聞かせボランティアや書類作成、卒対も今やってるし
得意不得意とか好みで選べればストレスも少ない
474：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)22:24:30.02 ID： cmoW5T4y.net
役から逃げる家の子ってなんで揃いも揃って
あんなに甘ったれのニートみたいな子供なんだろう？
とよく思う。
人の子供の世話なんか何故しなきゃならないの？
というセリフも何回も聞いた。
うちはもうかれこれ来年で役が5年めになるから終わり。引き受けない。
475：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)22:28:42.11 ID： mLPhCFoK.net
全然良いと思ってないじゃんw
自分の意思で引き受けたなら他人の悪口必死なのはみっともないわ
476：名無しの心子知らず ： 2018/01/05(金)22:43:33.58 ID： a8W2ouei.net
任意のボランティアを自分で引き受けといて
他所の子の悪口とか意味不明w
478：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)00:09:42.24 ID： AhyVQ4Ic.net
早いうちにやれば役職やらなくて済むかなって思って
2年生で挙手してやった
それを覚えてるママが中学入学式の役員決めの時に
「あの時みたいに私さんがほら、、、」
って言われた時はブチ切れそうになったよ
518：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)19:48:44.09 ID： j+0srA15.net
みんなやりたくない
519：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)19:56:18.70 ID： 45NjhtBp.net
やりたくないできないなら入会しなきゃいいし
入会しない人を批判するのもおかしい
520：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)21:09:32.42 ID： n1KaizZC.net
入会してるのに、逃げ回る人しか知らん
退会まで貫いてるならいいよ。
一応子供産むのと同時にPTAは付いてくるからね
嫌だからと言われてもそれは只の我が儘なんだよな
私だって嫌だもん、それでも産んだ限りはノルマ分はやる
ノルマやれば役員など２度としない
521：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)21:10:42.16 ID： Bqn1G+il.net
522：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)21:26:44.75 ID： n1KaizZC.net
退会者が卒業式のコサージュのお金を払うからうちの子にもくれ
となった話があった
でもその一人だけのために手配するのは誰？と思った
お金の問題じゃないんだよね。手配することの方が面倒なのに
523：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)21:29:15.16 ID： NNtyVJzQ.net
そういうのがあるから強制にすればいいと思うわ
527：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)22:15:52.32 ID： 45NjhtBp.net
PTAは全児童の為のボランティア団体だよ
親が入会していなくとも子供はコサージュ貰えなきゃおかしいんだよ
529：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)22:37:34.70 ID： k3HCPHh4.net
私もPTA入ってるけどさ、
入ってない子供を学校行事でわざわざ差別したりはしてないよ
そういうの教師が止めない？
変だよ
気持ちは少〜しだけならわかるけど…
531：名無しの心子知らず ： 2018/01/06(土)23:53:30.42 ID： 8Au804E1.net
>>529
クズ親黙れ
533：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)00:03:17.80 ID： 3kVnTp/J.net
PTAの理念を理解していないクズ親乙
536：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)01:12:26.06 ID： 71EddyfJ.net
その他の行事とかもあるから、
それに参加して記念品をみんながもらってということをしたいなら、
やはり入るしかないよね
仕事でどうしてもできない！やりたくない！という人は、
会費の３倍払えば役員はやらなくていい、とかだといいなと思う
それなら堂々と役員回避したい人はできるんだし
538：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)01:41:44.07 ID： nq13sfjw.net
540：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)04:45:00.73 ID： LitpPsAp.net
時間に制約のある外でする作業がノルマとか言われても
仕事してたらどうやっても無理だわ
本当、金ならいくらでも出すから外注しろよってまじで思う
部活やPTA程ブラックな活動無いわ
545：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)09:00:49.76 ID： NhKUjh35.net
仕事やめれば？別に祖父母や夫がPTAをしてもいいんだよ。協力しながらしてる人もいる
自分の生活費の為に誰かに迷惑かけても平気な親の子なんて
将来もクズだろうね
子供を生む限りはPTAがあるんだから、ノルマがある限りやるしかない
赤ちゃんがオムツを替えなくてはいけないと同じよ
539：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)01:57:15.37 ID： idNnl9sK.net
549：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)10:09:35.69 ID： 3kVnTp/J.net
任意のボランティアだよ
お金払った人だけが何か受けられる会員制の会じゃないよ
退会せず自分の首絞めて何言ってんだか
普通ボランティアは人員数に合わせて仕事が増減するんだよ
551：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)10:13:26.81 ID： jc6SDgpv.net
役員は6年間に一度はやりましょうという学校が多い
役員を出来ない人は何らか一つの係りをするよ（ベルマーク等）
子供を産んだので嫌でも役員も一度したし、ノルマ係りもしてる
子供が宿題をやりたくないと言っても、
あなたはノルマではないとやらせないの？
553：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)10:20:06.53 ID： 3kVnTp/J.net
仕事辞めたらとかプライベートを犠牲にとか
他にそんなボランティア団体ないよ
554：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)10:28:02.59 ID： O6NZ/6jr.net
まだあるんだ…
555：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)10:48:11.99 ID： FlvFjWpX.net
よっぽど頭が悪くてPTAしか生き甲斐のない人か暇で嫌がらせが趣味の人でしょ
昨日からPTAやらないんなら子供産むなとかトンデモ発言繰り返しててすごい鼻息ww
多分同じ人だよね
560：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)11:10:54.07 ID： RvoLGdro.net
まあ言い方はキツいけど同意だな
自分がやりたくないのにやらされたから、
他人にもやってもらわないと納得いかないんだろうけど痛々しいよね
548：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)09:56:19.86 ID： POLTys9n.net
サラッとこなしてくれる人は素敵よね
550：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)10:10:29.55 ID： jc6SDgpv.net
やることはやりましたとノルマ分だけやる人は確かに素敵だわ
仕事をしていてもさらっと効率よくやる
てか小学生にもなると殆どの母親が働いているわけで、
仕事が理由にはならないよね
564：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)12:15:45.52 ID： UbzQ+7Am.net
１年のうちの数日、数時間すら割きたくないという浅ましい人間に
自分はならなかったようで本当に良かった
565：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)12:29:21.02 ID： nPErsAJc.net
学校行事の中でわざわざ役員の子供とそうじゃない子供を差別したり
PTAしなきゃ子供産むなというのにはさすがに違和感
566：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)12:35:49.22 ID： y6Hfz7ws.net
やってない人を浅ましいとか子供を行事で差別するとかはさすがにないわ〜
そんなに憎しみ募らせるほど苦痛なら自分もしなきゃいいのよ
私はやってるけどさ
別にやってない人をどうこう思わないよとーでもいい
だってボランティアなんだから
ちなみにベルマークは何年も前に廃止されてる学校w
568：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)12:47:55.86 ID： V490kJNN.net
同意かな
一応PTAやってるけど
別にやってない子供を学校行事で差別したりはしないなー
ボランティアに参加しておいて
やってない人に憎しみ燃やすのも違うと思うからね
567：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)12:38:51.78 ID： lRmMRKNZ.net
どうでもいいと思ってないんだろうなw
569：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)12:50:04.97 ID： Yi1M5RqD.net
あぁ、あなたはやってない家庭に憎しみを募らせながら
PTAやってるクチなのねw
そういうのもいいんじゃないw
570：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)12:52:39.43 ID： LitpPsAp.net
本当にねw
何でそんなブラックに染まったクソ田舎の悪習のために
個人の楽しみや仕事や生きがいを諦めなきゃいけないんだよアホか
金ならいくらでも払うからとっとと民間委託して欲しいわこんな団体
うちは旗振りだの何だのは業者雇ってる
このご時世元気な年寄りで溢れてるんだから
シルバー人材センターとか使ってもっと労働力の活用すべきだわ
お金にもならない無償奉仕に時間を割くなんて
本当生産性なくて無駄が多い
574：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)13:06:31.68 ID： 0cu7NuEX.net
子供が大きくなる頃にはもっと柔軟な世の中になるといいな
577：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)13:30:36.84 ID： PGN+txYf.net
はじめから除外しときたい。気持ちよく役員の仕事したいもんね。
593：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)15:36:25.35 ID： S2Yt86Ti.net
毎年なんかしないノルマ分だけ
PTAをしてる人に対して暇だからやってるかのように言うのは違うわ
595：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)15:38:50.40 ID： tqr6WvZ2.net
子供のためにも
ガタガタいうならPTAすんなや
そして学校で子供に肩身の狭い思いさせてろ
597：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)15:41:55.58 ID： 2yiIIDOU.net
他人にも強制したうえやらない人に粘着とか
みっともない真似するから笑われてるだけ
やらない人もやってる人に暇人wとか言うのはバカすぎるわ
599：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)15:50:06.51 ID： d25E5XJE.net
他人も強制ではなく義務だからね
606：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)16:08:22.38 ID： 5XZ9SKef.net
いつまでも粘着してPTA PTA言ってる人達って
その子供達も園や学校で行儀悪そうだね
話を聞けてるのか…
608：名無しの心子知らず ： 2018/01/07(日)16:09:53.62 ID： 36Xv7WxA.net
ほんこれ
こんなんで義務がどうとかどの口が言ってんだっていう
ろくな子育て出来てないんだろな
子供のための会が大人のアピールとやりがいの会になってたりするのよな。
皆忙しいなかで、うまいこと子供のためになれれば良いのに、目的と手段がごっちゃになってるからややこしい
料金徴収してspでも雇えば良いのに
その言葉全是正してやりゃええのよ
「あなたには絶対無理よねぇ〜」
子供会に積極的に参加していた父親だが周り全員専業主婦or農家の奥様方で男はちょっと話しかけづらいと言われて途中で追い出されてしまった。
そのため仕事で忙しい妻が有休をとって参加し、たまった仕事は休日出勤ていた
子供のためというより私が苦労してるのだから貴方も苦労してという感じだった
非効率極まりない集団
制度代えて外注しろって言ってる人が自分でやるならまだしもねえ。
既に自分のノルマ果たしている人に命令出来る事じゃないわ。退会するか、自分で便利屋みたいな業者に自分の分外注するか。
PTAお金払ってて来年度はおそらくやるかと思うんだけどそれでもお金払うのかな
やるしかないからやるけど集まりの時間とかもまだわからないし触れたことない人にはパンドラの匣すぎるところがあるのでは…
さっさと外注にしたらえーんじゃこんなもの
子供のための活動のみにして欲しいとは思う
母親のための講座開いたり講師呼んで講演会したり
無くても誰も困らない新聞作ったり
そういう仕事は無くなればいいのに…
任意って言ってるのにノルマとかなんなの…
好きでやってるならサボる人とかを批判すべきでないしやってる人を馬鹿にすべきでもない
介護とかがない暇な専業がのほほんとやってりゃいいんだよ
夏休みのパトロールしたけど
意味ないよね 夜の８時ぐらいだったけど
もっと遅い時間に ふらふらしてると思う
権利だけは主張するゴミが多いなぁ。
当然このゴミ共には主張する権利そのものが発生してないんだが。
うちは大掃除や運動会の裏の諸々とかもPTAが協力する。子どものためのことで先生だけでやり切れないことがあるなら保護者として協力するのは当然と思うから、自分もノルマ程度はする。それでも余分な活動は少しずつ縮小しててここ数年で随分負担が減って参加しやすくなった。文句ばかりでなく動いてくれた人のおかげ
やらない選択は自由だけどやってる人にヤジ飛ばすとか、恩恵だけ受けて口ばっかは厚かましいと思う。制度に文句あるなら既存の制度に乗っかってる人に不満ぶつけるんじゃなく自分で動いてよ
あと子ども差別はしない、子見分けて対応わけるほどこっちも暇じゃない
頼まれたんなら OR選ばれたんなら、
逃げ回らずに引き受けて下さいよ・・・
PTA活動なんて先生側のお膳立てに乗って働くだけやん
とPTA会長経験者はおもうのだ
好きでやってるって言う人頭大丈夫かな？
専業主婦とか、パートとか派遣でしか働いたことのない、言い換えれば社会経験が著しく不足した女性がPTAには多くて、そいつらが「ノルマだから！できないなら子供産むな！」とか言っちゃってるわけ。
業務効率のことなんて考えたこともないから、外注するとか人件費とかの発想もないわけ。
低能集団が集まって団体活動ごっこしてるんだから非効率的に決まってる。
うちは金は出すけど非効率な作業には協力しない。
※13
昔はそういう暇な人たちがしてたからそこまで問題なかったのかな
今は共働きが殆どだし仕事休んでまですることじゃないから本当に嫌だ
共働きが増えてきたら増えてきたで、専業主婦は勿論だけど、働いてる人達の中では責任が少ない正社員以外にやらせろとか揉めたりする
暇で毎回参加してる人達が結託して仕事で忙しく参加できない人達の嫌味を言って派閥を作って非効率的なルールや謎の作業を増やしたり…
私も金出すから外注して欲しい。てかPTA要らなくない？学校でのことなら職員が全部やってくれ。給料出てるんだからさ
お母さん毎日仕事で忙しいけど、僕（私）の為に学校に来て頑張ってくれてる！って子供は思ってくれているみたい。
子供が喜んでくれるならptarmigan was
子持ちも減って、PTAのために仕事休むことへの温度差がすごいのよな。
やってくれてる人には感謝だが、そのやってくれてる人もギリギリで時間作ってたりするから、不参加の人間に対する不満もすごいだろうし。
昔みたいに、専業主婦が当たり前だった時代じゃあるまいし、自分の子供みつつ、仕事して地域にも奉仕活動するとか無理ゲーも良いとこだ。
これプラス町内会やらとなり組、消防なんかあった日には…。
そういうのに関わらない変わった親オーラを出すほうが合理的かもしれん。
バブルもはじけて、働き方改革とか言われてるのに、なんでクソみたいな単純労働に時間を割かなければならないのか。
PTAを押し付ける奴の何が害悪かって、「自分が間違っているのかも？」って振り返る発想も能力もないこと。
PTAは旧時代の遺物。時代に即さなくなったものは変えるべき。
って考えも理解できないところが本当に恐ろしい。ママ友の付き合い()とかかんべんだわ。
なんかよくわからんけど自分の親はPTAとか子ども会とかちゃんとやってくれてた子ども会の行事とか今も覚えてるのたくさんあるなぁ、だから自分も子どもにしてやるの当たり前だと思ってた。
したくないって思う人達は親がしてくれんやったとかなぁ？だから子どもにしてやりたくないのかな
仕組みとして限界な気がするPTA
だんだん無くなるしかないんだろうな
シングルや正社員のお母さん増えてるし
したいしたくないというか、物理的に無理な家庭もあるってことが理解できない人とわかり合うことはできないだろうな。
自分は子供のためにやってますって選民意識もあるから余計厄介、参加しない人がまるで児童虐待してるか社会不適合者みたい感覚だし。
おたくさんらみたいに裕福じゃないから働かないと食べていけないんだよって、へりくだってようやく、少し見下げた人間として認めてくれるくらいのレベルだものな。
報告者そっちのけでPTA論争が始まって草生えるわ
そのくらい根深いし鬱憤あるんだろう。
この嫌味を言った人もふつうの人かも知れないと思えるほど、いまの教育現場ってちぐはぐなところが多い。
教育現場というより地域貢献だけど。
※20 自分は働いていますから、ってのが選民意識でしょ。子どものためにやるのは子持つ親なら当然持つべき意識なんだから。児童虐待的に見られてるってのは自意識過剰、過剰に自分を卑下して他者を攻撃するとか自分の意識の問題を人のせいにすんな
参加するの大変だから金出すから外注してって人、それならその制度作るよう実際動いてるのかな。普通に参加してる人らはそういう仕組に手間かけるより、今の制度を自分らに都合よく変えていきながら協力する方が良いと判断してやってるだけ
そういう仕組みに助けられてるなんて気は無いし協力する気も無い人を説得しようなんて思わんけど、変えるために行動する気も無いならせめて文句言うな
※23
よく聞くやつきた。
子を持つ親なら当然ね。
話が平行線で理解してもらえないのが、特にあなたみたいなのだわ。
すごい論理的で素晴らしい考えだと思いますよ。
私みたいなのには到底真似できません。無能ですから、ごめんなさいね。
※23
お前がやってみろ！そうじゃないなら文句言うな！って、中高生レベルが頻繁に口喧嘩で使う表現の代表例。
君のレベルが低いのはよくわかる。おそらく、事務系のパートレベルの仕事で、結婚して子供が出来て、自分は頑張ってる！って自意識を持ってる30歳あたりの女性だとみた。
文句言わないし、だから参加もしないし、やりたい人が、やりたい方法で、自由にやっててよ。だから、こっちは誘わないでね？入れてくれとも言ってない。
参加しないけど文句も言わないって人ばっかなら良いけど
参加しないけど文句はがっつりって人も多いんだよね
学校への不満は、結局PTAの方でそれを補助出来る事はするって話になる
運動会の段取りが悪いとかマナーが悪い人がいるとか、清掃が足りないとか、設備への不満とか（PTAで集めたお金で設備充実したりに繋がる）子どもの登下校の安全をとか、裁縫や調理で安全と段取りをちゃんと教えて欲しいとか（先生ひとりじゃおいつかないから保護者からもボランティアが出たりする。ベルマークだってお金出さずにそれぞれ出来る範囲の協力って形で学校の設備補助するための活動だし
趣味でも好き嫌いでもなくて必要だからやってることが多いんだよ
ここで文句言ってる人は何かあっても現実では何も言わず息を潜めてるんだろうけど、そういう人ばかりじゃないのがね