引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 499
59：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:23:13.09 ID： b9ySCt3E0.net
通勤の便がよいことや、一人暮らしの家賃を考えると家を出るという選択肢はありません
家事は一通りできること、結婚のために貯金していることはもちろん彼も知っているのですが「1人で生活する大変さを知らないとね」と言われました
そこでお聞きしたいのですが、彼とは今後どのようなことを話し合ったらよいのでしょうか
また、働いているのに家を出ないのはやはりおかしいのでしょうか？よろしくお願いします
60：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:27:24.38 ID： BmObDebz0.net
彼の気持ちも分かるしあなたの利便性ももちろん分かる
挙式等の焦りがないなら結婚前提の同棲をしてみては
結局あなた方二人が末長く共同生活出来るかが問題なんだし一人暮らしの大変さなんて関係ないよ
62：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:33:47.18 ID： c2XDisCf0.net
結局具体的な相談内容が書いてない気がするけど
一人暮らしして欲しいと言われたけど、自分はしたくない
どうすればいいですか？ってこと？
63：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:35:17.97 ID： cios1c1x0.net
>働いているのに家を出ないのはやはりおかしいのでしょうか？
おかしくない
しかし、常日頃あなたといると、実家暮らしの甘さを彼は感じているのかも知れない
その評価基準は彼しか判らないし、正しい・間違っているとは言えない
育った金銭感覚や価値観の違いともいえるからね
思い当たる（可能性がある）とすれば
・彼氏に奢ってもらってばかりいる（財布を出したり、感謝したりしない）
・食事でファストフードやコンビニばかりを利用して非効率
・仮におごってもらっても、別な形で借りを返そうとしてない
・彼が費用をかけないデートを提案したとき、彼の懐具合を察することもせず、否定する
上記のような思いやりが欠ける行動をしてたら
彼氏が怒ったり、常識が無いと言われてもしょうがない
64：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:36:43.71 ID： FHO4d+9y0.net
彼の意見も一理あるけど結婚準備のために一人暮らしってお金の無駄
そんなに懸念があるなら同棲してみれば？
ただし期限を切らない同棲は女が損するだけなので○年後に結婚するって最初に決めといた方がいいよ
自分も経験あるけど同棲はお互いの嫌なところが見えまくるから
一人暮らしよりよっぽど精神力と忍耐力試されるよ
66：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:38:17.10 ID： NI8gKdn20.net
例えばですが、ご実家の家族の分の家事を貴女が1ヶ月程度でも請け負った事や、一人暮らしの経験はあるのでしょうか？
それがなければ、実家に甘えているので厳しいと思われても仕方がないとも思えます
そういった経験があるのならそれをお話しするべきだと思いますし、そうでないのならしばらくご自分の力だけで生活してみてもよろしいのでは
働いているのに家を出ないというのは決しておかしい事ではないですが、一般的には自立していないように見えマイナスポイントだと思います
もちろん、自立していない箱入り娘が好きという方もいますけどね
68：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:47:20.55 ID： p6bl5l/r0.net
一人暮らしなんてする必要ない
男女とも実家から結婚して新居でちゃんと暮らしてやっていってるカップルの方が多いんだから
お金の無駄だよ
同棲もお勧めしない
結婚話が出てるっていっても、はっきりプロポーズされたわけじゃないんでしょ？
結局その彼氏と結婚できなかったら何年かを無駄にすることになる
72：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:53:48.84 ID： 5jscKmE80.net
貯金してると言っても家賃がかからないから貯金出来てるだけかもしれない
それだと収入的に不安
実家ってやっぱり落ちつくから親元を離れた事がないこと自体が不安
精神的な自立が出来ていないかも知れない
そういう所が彼の言う「一人暮らしの大変さを知らない」ってところだと思う
してみなきゃきっとわからないよ
74：恋人は名無しさん ： 2017/10/12(木)23:57:21.37 ID： BmObDebz0.net
一人なら食事なんてもう適当に〜で済ませること多いし
上でも言ったけどさ、結局二人で暮らしていけるかどうかが問題なんだから彼氏の懸念は結婚前提の期間を設けた同棲で解消されると思うよ
あなたの方だって彼氏が自分のこれからの人生に必要な人かどうか見極めないといけない
76：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:02:53.10 ID： QPzCuFLc0.net
まさに一通り出来るのと毎日やるのは違うってやつ
毎日ご飯が作らずに出てきたり、服も抜けば綺麗になって戻ってきたり、他にも実家の旨味は色々あると思うけど、
誰かと住んでるというのはそれなりに負担は軽いわけよ
家賃水道光熱費、契約から使用量、お金の管理
やりたくなくても自分がやらなきゃならない
その経験をしたもの同士で共同生活したいって気持ちあるよ
81：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:16:41.91 ID： L17kb7rR0.net
ええ…
そんなの同棲してから教えてあげたらいいのに
ていうかそもそもライフラインの契約やお金の管理も一人じゃ覚束無さそうな彼氏なの？
それなら自分が率先して何でもするくらいの気持ちじゃないとその彼氏とは上手くいかないと思うよ
同棲前に一人暮らしなんてアホな提案してる場合じゃないよｗｗ
78：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:10:00.14 ID： 5QTK8jll0.net
同棲する為にわざわざ一人暮らしさせるって本気で言ってる？
三ヶ月一人暮らしする為だけに部屋借りて引っ越しさせて最低限生活出来る物を揃えさせてってそれは幾らなんでもズレ過ぎてるよ
むしろあなたは一人暮らししてる癖にそういうことにも頭が回らないってどうなの(笑)
84：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:20:05.20 ID： QPzCuFLc0.net
わりと本気。私の彼氏の場合だから軽く聞いてもらえるとありがたいんだけど、
彼氏はたびたび仕事を辞めては親に毎回小言を言われて嫌だから家を出たいらしい
同棲したらごみ捨てしかしない宣言してたり、逆に私にも家事そんなやらなくていいと言ってくれてはいるけど、実家出たら楽になる部分しか考えてないのね
だから、お金かけてでも甘くない部分を経験してもらいたい
いくら話しても経験してないことを想像したり考えたりするの出来ない人だから
>>59に当てはまるわけじゃないけど、こういう人もいるよーくらいの話ね
90：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:26:31.68 ID： 7CpYkDvl0.net
お母さんに全部やってもらってたことを彼女に押し付ける系男子だったのね
93：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:27:47.83 ID： PJ2ooiNi0.net
多分>>84がしっかりしてるから彼氏が何も出来なくても同棲自体は上手くいくだろうけど>>84が尽くすことこそ喜びです！な人でもない限りストレスめちゃくちゃ溜まるだろうね
しっかりしてる女性には甘えた男が寄ってくるから…逆も然りだけど
87：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:23:47.55 ID： imp83HeP0.net
同棲するんだから別に無駄にならないでしょ
同棲する部屋に彼だけ先に引っ越すだけじゃん
頭回らないのはどっちだかw
91：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:26:35.23 ID： 1nlTfpf/0.net
馬鹿には3ヶ月の結果同棲しないことになるとかいう考えは難しいのか
そもそもID:QPzCuFLc0自身にちゃんと無茶だという自覚があるのにｗｗ
94：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:28:54.28 ID： 7CpYkDvl0.net
>>3ヶ月の結果同棲しないことになる
3ヶ月間一人暮らしして見て面倒だから結婚とかやめて実家いるわ！って事？
97：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:34:19.24 ID： 5dT+PLKP0.net
それもあるだろうけど三ヶ月間ひたすらめちゃくちゃな生活してて>>84が愛想尽かす方が可能性は大きい気がするｗ
自分の話になるけど元カレは人間は生きてても死んでても身体は菌だらけだから掃除なんてしなくても平気って謎思考の人で
他に素晴らしい魅力があったから付き合ってたけどやっぱり一緒に暮らすのは諦めて別れた
付き合うのは良くても一緒に暮らせない人とは無理だなーと思ったよ
85：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:20:21.06 ID： 2X9NFy5h0.net
私は今は実家だけど大学〜社会人1年目まで一人暮らししてた
一方彼は地元の大学行って地元で就職してずっと実家暮らし
私が地元の支社に移動になったことで結婚の話が出てきてるけど、彼の精神的な面で不安がある
彼はマザコンとかじゃないけど親と離れて暮らしたことがないってのは結構大きい
実際特別親と仲いいわけじゃない私でもお母さん恋しくなったりしたもん
95：59 ： 2017/10/13(金)00:31:22.01 ID： jBXoPs9H0.net
デート代はほぼ折半で金銭面で彼に甘えていることはないです
後出しかもしれませんがひとりっこの父子家庭で 、今でこそ親は家にいますが 出張の多い職業なので1人で1週間過ごすなどはザラにありましたし、インフラなど家の管理も現在は担っています
また、収入はもし一人暮らしをしても十分に貯金できます(これらのことは彼も知っています)
もちろん実際に、長期間1人暮らしする/しないが違うのはわかるのですが 2人で暮らしていくのに…と思ってしまいました
同棲は彼も提案しませんでしたが 私も婚前の同棲に抵抗があるので、妥協案が思い浮かばず話し合いも止まってしまっています
98：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:44:34.19 ID： PDbQstzZ0.net
それならもう彼との結婚は諦めるしかないね
不安なところがあったら結婚に踏み切れないのは当然
一人暮らししても十分に貯金できるくらいの収入があるのに結婚の為の彼の不安を取り除こうとしないんだから、彼からしたら家賃＞＞＞自分と思うだろう
あなたが父子家庭だから親を一人に出来ないと考えてる、結婚しても同居になるんじゃって思ってるのかもしれない
99：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:46:13.44 ID： PJ2ooiNi0.net
結婚前提の同棲もダメなら>>84の提案みたいに数ヶ月一人暮らしするしかすんなり行く方法はないんじゃないかなぁ
正直出費と気疲ればかり増してあんまり意味なさそうだけどそれで彼が納得するならあなたの方も良いのでは？
重要なのは一人暮らししてることじゃなくて二人で暮らしていけるかどうかにあるのにね
でも彼もそこまで気にするにはあなたに対して何か一抹の不安を抱いているようにも思えるよ
心当たりはないですか？
例えば彼からみるとあなたはお父様を心配しすぎて本当に家を出て暮らしていけるのか疑問だとか…全く的を射てないと思うけどｗ
103：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)00:52:51.03 ID： 5zNZygQU0.net
一人暮らしの経験がないと2人で暮らした時のありがたみがわからないとかじゃない？
家事分担するとして負担がわからないと困る
実家で家事やってたとしても光熱費や節約法などわかってないと困る
結婚前に同棲はしといた方がいいよ
結婚後に上手くいかなくて×がついたら嫌でしょう？
108：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:01:04.61 ID： RW+f+Ogm0.net
家で家事やってたとしても、やっぱり親の庇護下にある子供のままだもん
友達でもそう感じるし結婚相手だと尚更では
109：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:02:29.09 ID： Nn5tLQ4q0.net
これだと思う
家の事全部あなたがやってるの知ってるわけだし、父親をちゃんと一人に出来るかどうかってのが心配なんだろう
縁切れとかって意味じゃなくてね
110：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:06:36.40 ID： +blVO/110.net
まあ実家暮らしが甘ちゃんだと世間一般から見られるのは仕方ないが彼が事情を分かっててもそういうことを思うってなら>>99しかなくね
111：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:13:23.68 ID： PJ2ooiNi0.net
ていうか自分も若干そういうレスしちゃってるかもだけどそんなこと全くないからねｗｗ
自分の周りでも実家暮らし→結婚で上手く行ってるご家庭多いし
一人暮らし同士の同棲でもダメになることなんてめちゃくちゃあるわけだし
要はやっぱり相手の駄目なところをどの程度受け入れられるかと、
相手の為にどの程度まで自分がしてあげられるかだと思う
家族間だと親が甘いからだいたいある程度は許されるけど恋人と言っても他人はそうじゃないから
>>110そうだね
112：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:16:14.63 ID： QPzCuFLc0.net
彼は同棲の提案はしないけど「一人暮しの大変さを知らないね」って言ってきてるのよね
彼にどうしてもらいたいのかは聞いているの？
113：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:19:13.88 ID： +blVO/110.net
そんなん最初から分かってるわけだしそもそも一人暮らしの女がいいならそっから彼女探すわ
114：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:20:31.85 ID： hgzjGpeL0.net
家の管理のことインフラって言う人初めて聞いたけど？
家の前の道路を舗装したり上下水道管を引いてきたりしたの？
118：59 ： 2017/10/13(金)01:33:25.69 ID： jBXoPs9H0.net
逆の立場だと口には出しにくいけど気になる点ですよね
もしそれではなくて、彼が不安を取り除けるのであれば一人暮らしを考えます
もったいないばかり主張して、お金>>>彼みたいに思わせちゃったのかもしれません
ライフラインでしたね、失礼しました
夜遅いのに多くのレス、重大な指摘ありがとうございました
122：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)01:59:02.15 ID： L0AgIsFK0.net
流し読みしたけどなんか言ってることがズレてるんだよね
彼氏よりお金の方が大事だと思われたとか
独り暮らし出来る財力もあるけどしないだけとか
出張で父親が家をあけることあるから独り暮らししてるようなものとか
独り暮らししてるかしてないかじゃなくそのズレが心配
124：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)02:04:35.18 ID： diGoa7vg0.net
142：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)02:19:12.06 ID： An5XxsjV0.net
彼女さんの言い分も分かる。家賃払わない分浮いたお金で色々できるのは事実だし。
でもこれが男女逆(彼氏実家、彼女一人暮らしで結婚前提、収入もあるし家事もできるけど利便性上家を出ない)なら、彼女から色々言われるのも頷けるんだし。
173：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)07:19:46.32 ID： Cnd69FSP0.net
そのためにまあまあなお金がかかるはずだけどもちろん出す気はないんだろうし
もっとも結婚における力関係が彼氏＞＞彼女というか
穿った見方をすればあんまり結婚したくないんだろうなと思う
何が何でも結婚したい女ならそんな難癖つけずにプロポーズしてるわ
174：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)07:42:06.45 ID： qoYRQAAc0.net
彼氏はずっと一人暮らしで何も出来ないから基本的に私が全て担って
彼氏ができることから少しずつ覚えて貰うことになってる
そこまで一人暮らしさせる意味ある？時間も金も無駄だと思うけど
178：恋人は名無しさん ： 2017/10/13(金)11:28:13.38 ID： QPzCuFLc0.net
正解を１つにしないでくれ
一人暮らしどうしでもダメなときはダメだよね
同棲の大変さは一人暮らしのそれとは違うもんね
これから先二人で暮らすのに一人暮らしの苦労をわからせたって無意味だし金銭面では確かに辛いこともあるが精神面では一人の方が気楽
さっさと同棲して両親以外の人と共同生活する大変さやルールをお互いに学んだ方が良いよ
相談者は良い子なんだろうけど、そんなに彼の言うこと真に受ける必要ないと思うけどなぁ。
一人暮らししたからどうにかなるわけてもないし、特に案がないなら結婚してから新生活を経験していけば良いんじゃないの。
相手の考えを先回りして汲むのも、長い結婚生活では疲れるだけよ。
妥協案がないなら諦めるしかないかと、結婚後の方が譲れないこと多いし
話し合いをするしか無いんだけど、結婚したら変わるだろうなんてあんまり無いから何となく彼と結婚するのは不安だなって思うなら他を探せばいいと思う。
他の人が言ってたみたいに結婚するまではお父さんと暮らしなよって人がいいんじゃないかな？
彼は実家暮らしだったけど結婚しても実家暮らしの奴と結婚した苦労なんてなかったからなぁ。
一人暮らしはしたけど結婚して2人になったら支払いも家事も想像以上に多くなったから試しに一人暮らしって推奨しないわ。
私実家、彼一人暮らしだから、同じ問題に直面しないか心配
なっぱり、一人暮らし側からすると一人暮らしの経験してほしいものなのかなー…
今お金をケチって結婚して、もしも失敗した時って時間もお金も労力も一人暮らしや同棲したときと変わらないぐらいかかると思うよ。
環境は関係無い。
別れるまで問題が起こる度に理解し合いながら
対等に話し合って妥協案を模索できる相手かどうかが全て。
男でも女でも
実家でどうしているかだと思う
料理とかひととおりしてるっていってるし
だいじょうぶ できるよ
肝心の彼氏は料理できるんですかねぇ
できもしないのに 言ってないよね
一人暮らし歴では先輩なんだろうけど結婚して二人で暮らすとなるとお互いに手探りの初心者なんだから何故上から目線で彼が言っているのか理解できないな
逆に一人が長いとガチガチのマイルールに縛られて他人と暮らすの辛そう
※6
自分も独身時代は一人暮らし、嫁さんは実家だったけど、
そんなこと考えたことなかったけどなー。
結婚してからは嫁さんの方がずっとしっかりしてるしｗ
てか、野郎の一人暮らしなんて手抜きしようと思えばいくらでも抜けるわけで
そんな偉そうにするほどのものでもないだろ。
試しに２人暮らしはわかるけど、１人暮らしの大変さを知る必要ってよくわからん。自分夫婦は実家住まい同士で結婚してから色々スキルつけて行ったけど何も問題無かったし、旦那が出張で一人暮らし状態になると歯止め無く気楽で困るほど、どこが大変かわからんレベル
実家住まいで全部親にやってもらってて生活能力家事能力を心配するとかはわかるけど、報告者みたいに主婦の役割をしてきてたみたいな人は普通はそれだけで十分ろうし、彼氏は何を気にしてるんだろうね
男が一人暮らし無しで結婚すると
家事は親任せで面倒さとかやり方とか経験しないから
家事を手伝わない旦那になる可能性が高い
実家でちゃんとやってりゃ別だがそんな奴殆どいないし
飯は一人暮らしで作るのシンドイから作ってくれるありがたさが良く分かる
逆に他の家事はどうってことないけど
某漫画の南ちゃんの影響か父子家庭の女の子って、むしろ家事歴長そうなイメージあるわ
男の実家暮らしは駄目だけど、女の実家暮らしはいいとでもおもってるんだろうか。