引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ130
584：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)17:18:52.59 ID： 0.net
・悩みの原因やその背景
嫁の出産予定日から2週間後に、結婚式に招待された
2週間後ならいいと思い、出席の返事をしてしまったことを知った嫁が怒ってしまった
相談すらしないのはあり得ないと怒って口を聞いてくれない
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
謝ってキャンセルすると言ったが、もう出席って言っちゃったのに今更そんなこと言えないでしょ！と言われたので、そうだねと答えたら、
私や上の子のこと何も考えてないんだね！産後どれだけ辛いか知らないもんね！とむくれている
・どうなりたいのか、どうしたいのか
出席でも怒るしキャンセルすると言っても怒るし困っている
キャンセルしてもいいから怒らないで欲しい
・特殊な事情（あれば）
嫁実家は遠方な上に共働き激務で里帰りはできない
俺実家は近所だけど同居祖父母の介護をしているから母は手伝いはできない
一人目のときは介護をしていなかったので、俺母が嫁の手伝いをしていた
・その他（あれば）
588：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)17:45:37.98 ID： 0.net
出産後の体の負担って考えてるのかな？
一人目の時どうだったの？
個人差はあるだろうけどしばらくは普段通りには動けない上に上の子も手がかかる時期でしょう？
きっと相談してくれてたら自分のことを考えてくれてると思えて笑顔で送り出せたかもしれないけど、勝手に大丈夫と決め付けられたら嫁もしんどいと思うよ。
予定日だって絶対じゃないんだから下手したら結婚式の日に出産って可能性もあるんだから。
591：583 ： 2017/06/18(日)19:14:58.67 ID： 0.net
一人目のときは安産で回復も早かったし、出産自体も予定日より3週間近く早かった
だから予定日から2週間なんて１ヶ月検診も終わってるし大丈夫と思った
予定日から２週間遅れるのはさすがに無いでしょう
誘発になるよ
謝っても別にーって感じで取り合ってくれないんだよね
やっぱりキャンセルした方がいい？
589：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)18:27:38.25 ID： 0.net
まさか夫婦で招待？
592：583 ： 2017/06/18(日)19:15:36.13 ID： 0.net
俺だけだよ
594：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)19:24:59.45 ID： 0.net
妊婦の運動量でも変わるみたいだし、絶対はないんじゃないかな？
育児はしてる？
8ヶ月の妊婦が1歳の面倒見るのはしんどいよ。
疲れてイライラしてるなら、まずは嫁の負担を減らしてあげたほうが話もしやすいよ。
598：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:04:49.43 ID： 0.net
そんなこともあるんだ
じゃあ本当に悪かったかも
どうしたら許して貰えるだろう
育児は平日は帰りが23持とかだからできていない
土日とか休みのときはやってる
595：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)19:38:31.19 ID： 0.net
ただの知り合い、自分の結婚式に来てくれた友達、会社の関係者、親戚の内で断ってＯＫなのは「ただの知り合い」だけ。
社会には礼儀って物があるんだし、嫁もかなり妊婦様が入ってると思うよ。
599：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:06:59.50 ID： 0.net
そのなかだとただの知り合いかな
転職前の職場の後輩なんだよね
俺の結婚式には呼んでないし、今は会社も違うし、親戚でもないからな
やっぱり断るのが普通なのかな
嫁は行くこと自体よりも、相談せず決めたのがムカツクって怒ってるんだよね
でも皆のレス見てると行かない方がいいみたいだね
596：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)19:52:38.64 ID： 0.net
597：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)19:59:24.01 ID： 0.net
その言い方はおかしいよ
妊娠は一人で出来るものじゃないので責任の半分は嫁にあるのに
「妊娠させてる」は明らかにキチガイの言い分
600：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:08:43.58 ID： 0.net
一歳って言っても一歳9ヶ月だよ、ダメ？
まぁ嫁はまだ欲しくないと言っていたのを無理にお願いしたから一理あるかも
601：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:08:55.02 ID： 0.net
お前は悪者にならずに終わる
603：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:15:05.92 ID： 0.net
相手って新郎のことだよね？
嫁の出産予定日が近くて、親も頼れないからごめんなさいって言えばいい？
嫁はそれで許してくれるんだろうか
602：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:13:04.68 ID： 0.net
その様子だと「相談せずに決めた事」に対してしっかり謝ってないんじゃない？
まずはそこをきちんと謝罪した上で嫌味や文句の２つも３つも受け止めて
それからどうするかを決めれば良いと思うよ
結婚式のキャンセルは早ければ早いほど先方の迷惑率は下がる
604：583 ： 2017/06/18(日)20:18:20.10 ID： 0.net
ゴメン
なんで相談もせず決めるのよ！娘や私や赤ちゃんのこと何も考えてないんだね！→ごめんなさいってやり取りは何度かしてる
式まで3ヶ月近くあるけど早めに話し合うよ
605：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:27:55.21 ID： 0.net
結婚式云々を抜きにしても
第二子出産時はどうする気？
親は頼れないんでしょ
何らかのサポートは手配してるのかな
608：583 ： 2017/06/18(日)20:54:37.55 ID： 0.net
会社からは、配偶者の出産として平日3日有給がもらえる
それ以降は保育園に預ける予定で進めてる
保育園に預けてる間は、定時上がりにしてもらって俺が迎えに行く
保育園にも会社にも相談して目処はついているよ
606：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:42:59.42 ID： 0.net
動き回る相手の方が大変よ
610：583 ： 2017/06/18(日)20:55:44.10 ID： 0.net
そうだな
走り回ったり癇癪起こしたり嫁もめっちゃ疲れてる
つわりもひどかったしね
611：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:00:58.76 ID： 0.net
わかってるんじゃん
動く怪獣＋乳児を一人で面倒見るの方が大変なのもわかる？
615：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:09:54.92 ID： 0.net
わかってる
嫁も自信ないってメソメソしてた
でも１日くらい大丈夫でしょって思ってた
二歳なら話も通じるかなと思って子供作ったけど、絶望的だと最近分かったよ
607：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:53:10.04 ID： 0.net
出産も命がけ、一人目が安産でも次もそうとは限らない
嫁の負担も考えずに勝手に決めたことをもう一度謝って
土日の家事育児をもっと手伝う
結婚式も嫁に断るから、って言うんじゃなくて先に断ってしまう
612：583 ： 2017/06/18(日)21:05:06.25 ID： 0.net
土日はオムツ換えやお風呂や食事をさせる…って感じかな
食事を作ったり着替えさせたりは嫁だし、娘も嫁にベッタリだから疲れが取れないのかも
もう少しやった方がいいな
嫁は髪切りたい歯医者行きたいっていつも言ってるから、そういうのも行かせてやらなきゃだよな
自分ばっかり行ってたことに今更気付いたわ
結婚式は今日は遅いから明日断るわ
609：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)20:55:32.72 ID： 0.net
自分がサポートするからっていう気概があったんだよね？
それ忘れて結婚式行くならそれに代わるサポートも考えないと
614：583 ： 2017/06/18(日)21:07:59.99 ID： 0.net
もちろんあった
言い訳だけど妊娠が分かってから異動になって、忙しい部署になったんだ
来年からはまた少し落ち着くから、今年はなんとか頑張ろうって話してたんだった
全然協力できてなかったんだな
ダメだな、俺
613：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:05:28.91 ID： 0.net
616：583 ： 2017/06/18(日)21:11:06.91 ID： 0.net
長男×長女です…
617：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:14:19.68 ID： 0.net
掃除や買い物はしてる？
美容室や歯医者のことも、気づけなかったこと謝ってみたらいいよ
嫁も頼れるのは>>584だけなんだから不安なのかもしれないし
621：583 ： 2017/06/18(日)21:26:54.47 ID： 0.net
掃除は土日は雑巾がけとかしてる
買い物は娘を見てるから嫁１人で行っておいで〜って感じ
代わりに行ってあげるとかはしてないけどした方がいい？
まず謝って今度の休みに歯医者と髪切っておいでって言うわ
618：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:15:44.00 ID： 0.net
速攻断れ
619：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:18:04.36 ID： 0.net
嫁育児ノイローゼになってんじゃない？
622：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:29:36.52 ID： 0.net
そうか、産褥期ってやつだしな
たった１日でもまだしんどいときか
育児ノイローゼって虐待とか鬱とかでしょ？
俺から見ると嫁は友達多いし、娘をいろんなところに連れてって可愛がってるように見えるけど…
ただ子供は苦手だっていつも言ってるけど
620：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:25:38.03 ID： 0.net
二週間なら大丈夫だろ→また絶望的なことになるかもしれない
育児産後は予想不可能だよ？
うちは緊急帝王切開、子は多呼吸でNICUだったから産後二週間目はまだ子供と病院だったな
624：583 ： 2017/06/18(日)21:33:02.40 ID： 0.net
予想不可能か…
主治医から「一人目が安産だから二人目も安産の可能性が高いよ」って言われて安産確定！って思い込んでたわ
今30週で逆子でもないし、大きさもOK、嫁の血液も尿も体重も問題なし！って言われててもやっぱり分からないもんか？
突然大変なことになることもあるのか…
623：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:31:29.88 ID： 0.net
そこは嫁と相談するべき
嫁にも好きな家事と嫌いな家事があるからね
許してもらえるといいね
626：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:36:34.46 ID： 0.net
ありがとう
ちょっと予想が甘かったんだなって分かったよ
出産は何があるか分からないこと
嫁は他に頼る人がいないこと
産後は体に負担がかかってること
ただでさえ育児は大変なこと
この辺を分かってなかったって謝るわ
もちろん結婚式は謝って欠席にする
625：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:33:30.43 ID： 0.net
628：583 ： 2017/06/18(日)21:40:34.33 ID： 0.net
やる気が出ない、食欲がない、寝付きが悪い辺りは当てはまるかも
妊娠のせいかと思ってたけど、ノイローゼの可能性もあるのか
イライラして当たり散らしたり泣いたりするだけじゃないんだね
633：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)22:15:11.25 ID： 0.net
あなたの言う嫁がすごくいい子なんだろうなって感じするからさ
本当に余裕ないんじゃないのかな
相談がなくて怒るのももっと自分の現状を理解してほしいってことかもよ
627：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:38:35.62 ID： 0.net
嫁がヒステリーなだけだろう
630：583 ： 2017/06/18(日)21:46:55.51 ID： 0.net
うーん、ぶっちゃけ最初そう思ってたけど…
やれることはやってるだろう！冠婚葬祭はよほどのことがない限り出るのが普通だ！って
でも他の人のレス見て、結婚式の日にまだ入院してる可能性もあるとか、
入院してなくても産後の体調は保障なんかないって分かったよ
調べたら、産んでから元通りになるまでは若くても健康でも何ヵ月も必要って書いてあるし
もともとヒステリーな人ではないんだ
産後2ヶ月あたりで社員旅行があるんだけどーって言ったら行っておいでー！って言ってたし…
629：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)21:42:51.95 ID： 0.net
私自身は二番目の子だったけど41週入ってから生まれたけど兄は38週で生まれたし
自分の子は40週と数日でうまれたけど知り合いの子は二人目の時誘発かけても生まれなくて丸2日くらい陣痛で苦しんだらしい
さらに知り合いの子は27週で生まれて3ヶ月くらい保育器から出られないから毎日母乳届けに病院通った、とかも聞くからたとえ二人目三人目であっても全く楽観視できないね
631：583 ： 2017/06/18(日)21:49:40.18 ID： 0.net
そういうことも結構あるのかな…
まさに一人目が38週だったんだ
だから今回もそれくらいか少し早いかも？って思ってた
出産も5時間とかで産まれたから、今回はもっと楽なんじゃ…って思ってたよ
考えを改めます
632：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)22:13:13.07 ID： 0.net
つわりですら十人十色&妊娠毎に違うくらいだから次の子も38週で〜とか無理無理。機械じゃないんだから
修造は自分が出産立ち会うために正期産に入って嫁をずっと院内歩かせたとか言ってたけど
修造だから許されることであって、なんの相談もせずにやらかしちゃう旦那とそれで怒る嫁じゃ許されないだろうしね
634：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)22:16:42.31 ID： 0.net
嫁子供に興味ないんかよ
635：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2017/06/18(日)22:55:16.18 ID： 0.net
ここでみんなに言われて反省はするようだから素直な馬鹿なんでは？
素直な馬鹿にしっくりきたわ。笑
これからちゃんと考えて行動してあげて。
嫁さんめちゃくちゃ大変だと思うよ。
もう手遅れかもしれないけど、そうなったとしても文句は言えないよ。
それだけのことはしてるからね。
風邪ひいて37℃だったり38℃だったりその時々で症状違うのと同じで、妊娠と出産だってその都度違うわ。
2歳児なんてイヤイヤ期とかもあって手がかかるときなのに新生児の面倒もよろしく！なんて、そりゃ無理だよ。
「二歳なら話も通じるかなと思って」
なぜ通じると思ったのか
男ってこんなもんだろうな。
俺もこんなもんだと思うわ。
とっとと欠席連絡して許してくれるまで謝っとけ。
相談なしにってのはもちろん夫が良くなかったな。
けど…仕事の日と結婚式の日そんなに家を空ける時間は変わらないと思う。
普段から仕事から帰る度にこれからグダグダ言われそうでなんだかなぁ。。。
嫁も実家充てにできないのわかってるんだから、なにかあったら１人で見るって覚悟決めきれてなくて親として幼いわ。
予定日はあくまでも予定日。
産んでからだって、二人目でも育児以外、最低半月は休むのが当たり前。
少なくとも相談はしようよ。
そんなこと言ってたら、旦那は働きにも出れないだろ。普段働きに出てるときと同じように、何かあったら直ぐ帰るで良いんじゃないか？妊婦様も大概めんどくさいな。
相談せずに決めたってのが、間違いなく大変な時期の嫁の負担や都合をまったく考えてくれなかったって事で、それが辛かったんだろうね
結婚式に実際送り出してあげられるかはまた別だけど…その程度の関係の相手なら、大変な時期に無理して出なくても良いのではと思うけどな
一言、これこれなんだけどと言えない基地街か
こういう基地街は、一時反省するけど直ぐに忘れて一生同じ事繰り返して死んでいくんだなこれが
たぶん、この結婚式の件だけじゃないだろ。
無意識に無神経な行動や発言をきっとしているぞ。
※５のマイナス評価がなんとも言えないwww
まさに正論で、本当仕事の間どうすんのや？www
仕事か結婚式かってだけやんけ
もし俺の結婚式にそんな奴来たら大変な時期の嫁さんほっぽってくる奴があるか！てケツ蹴り上げて追い出してやる
つか結婚式だぞ？飲み会に誘われたんと違うぞ。普通なら家族揃って来るもんだ
それが夫一人で来てみろ、事情を知らなきゃどんなに夫を蔑ろにしてる嫁かと勘違いするところ
つまり報告者は知らず嫁の顔に泥を塗りたくろうとしてた訳だ、そりゃ怒られて当然だろうよ
そうでなくたって報告者のわがままで初子産んだばかりで未だ色々とガタガタな時期に孕ませてつらい思いさせてるってのに
妊娠中の女は精神状態が獰猛になって野獣と化すからね
普段ならどうでも良い事が許せなくなって常にイライラしている
そういうモンだと思うしかない
そもそもこの旦那、奥さんの入院中にちゃんと上の子の面倒を見れるのかも怪しい
仕事と式は別だろw
何で仕事の時〜って言葉が出てくるんだ？仕事は家族が生活していく為に必要な事、でも結婚式は違うじゃん。
休みの日にも家を空けて産後2週間前後の嫁に全部任せっぱなしとか普通の感覚持ってる奴は出来ないぞ。
※13
妊娠した事ない奴がそういう事言ってんじゃないよ
産む前にブルーになる事はあっても、そんなイライラしてる女いない
ただし産んだ直後から獰猛になるのは普通にある
母性本能というより責任感で押し潰されそうになって攻撃的になるから
私の場合は産後1ヶ月ぐらいは結構多めの出血が続いたわ。体ガッタガタになったし。
あと、産後1ヶ月は安静にしておかないと更年期以降に体に影響が出るっていうのは昔から言われてる。
里帰りできないのだったら産後ヘルパーとか頼まないと、心身ともにヤバイよ。結婚式とか言ってる場合じゃない。
※15
なんにせよ家空けるのには変わりないだろ。仕事も社会生活も変わりないよ。別に遊びに行くわけじゃないんだぞ。
結婚式する人が親友で自分たちの結婚式にも来てたら、出産予定日2週間後でも行ってきてと言うかも知れんが、そこまで親しくもなく挙句に相談無しじゃ怒るよな。
結婚式の日だけ上の子のベビーシッター頼めば
結局「俺には関係ない」が根底にあるんだろうな、こういう想像力のなさって。
そんで最悪の事態になってから初めて「ちょっとくらい大丈夫だと思った。まさかこんな事になるなんて」って言うんだよな
この調子だと上の子が産まれる前からずっと無神経な言動が続いてたんだろうなってのが容易に想像出来る
そして今回それが爆発した
コメ欄でもわかってない人ちらほらいるけど
ここまできたら結婚式に行く行かないどうすれば行けるのかとか
そういう単純な問題じゃなくなってる
いやだから、「相談なしに」出席にしたのがあかんのよ
どうしても出たい式ならベビーシッターも含めて検討した上で返事すべき
平日は保育園に預けるって書いてるやん
なんでそれで休日の結婚式も同じと思えるのか
米１１
いや、相談しなかったことを怒っているんだから＾＾；
相談したら、出てもいいよって言ってもらえた可能性だってあるんだよ。
こういう男は本当になぜ自分は乳幼児の面倒を1日も見ていられないくせに
女にはできるとか思うんだろうね
家事はボタン１つ！→洗濯機も動かせない、とか
働いた後に家事させる気か！？→妻には当然にやらせる、とか
頭がわいている
無理やり嫁さんを擁護するために,書いてもない事を勝手に想像膨らませて旦那を叩いてる奴等はなんなんだ？w普段から無神経な言動ガーとか何の根拠もないことでよく人を叩けるわ。この場合、次善の策なんていくらでもあるし、撤回してキャンセルしようとしても難癖つけてる時点で嫁が妊婦様やってるの明らかじゃん。
※24
>や、相談しなかったことを怒っているんだから＾＾；
嫁のメンツだけの問題なら、そんなことでゴネる嫁が悪いな。
※26
いや、何時何がどうなるか解らない状態の時に事前の相談無く「ちょっと結婚式行って来るね～」とかやられたらハァ！？ってなもんだろ
逆にお前が今は容態安定してるけどいつ急変するか判らない病状の時に嫁が「今は安静にしてたら大丈夫って医者も言ってたし
同窓会誘われたから行ってくるね～子供の面倒宜しく～」とかっていつ死ぬかも解らんお前ほったらかして行こうとしたらお前はニコニコして送り出すの？
※28
ちゃんとレスを追ってくれよ。
>いつ死ぬかも解らんお前ほったらかして行こうとした
そんな状況なら相談云々関係ないじゃん。
※29
なんで関係ないんだ？相談とかするまでもなく行くべきでないのが当たり前だから？
そんな状況でせめて相談する事も無しに行こうとしたアホが報告者だよ
※30
>そんな状況でせめて相談する事も無しに行こうとしたアホが報告者だよ
落ち着いて一回通して読め。「いつ死ぬかも解らん状況」ってのは「お前が考えた」例え話。濡れ衣でアホ呼ばわりはやめてやれ。
※26
謝罪と改善案を出す=許すべきって考え？だいぶ傲慢だな。
批難されても仕方ないことを夫が最初にしてる以上、それに対して怒る妻は妥当。怒りが長引くかどうかは人による。怒らせた側が「謝ってるのに！改善案出してるのに！」というようなことではない。それがわかってるからこの夫は事態を理解してからは素直に反省して妻を責めてないんだろ。
お前のは斜め上から夫を擁護するため無理に「妊婦様」なんて侮蔑の言葉を使って叩いてるようにしか見えない。
※28
認識も感覚も人それぞれだし、旦那側はちゃんと擦り合わせてやろうとしてるのに何の建設性のない難癖つけてるのは嫁の方だろ。事態が変われば欠席するなり出来るんだし。そもそもそんな事言い出したら外に仕事も行けないだろ。社会生活を全て放棄しろってのかよ。
うちは義母に一ヶ月きてもらったよ
嫁的にも実家に帰るより、地元にいたほうが色々便利だしな
もうやめてやれよ
結婚も子育ても下手したら結婚式の招待に応じた経験もない子なんだから
※31
お前こそきちんと読め。俺はそのレベルのアホ並にアホなのが報告者だ、と言ってるんだよ
※36
>そのレベルのアホ並にアホなのが報告者だ
違う。なぜなら、報告者の嫁は「いつ死ぬか解らん状況」ではないから。
※32
相手に落ち度があるからっていつまでも感情的に責めれるって考えてる方が傲慢だからwお前の言ってることは全く建設的でも理性的でもない。マトモな精神の持ち主なら相手に悪意もなく、取り返しもつくならそこまで基地らんし、やり過ぎたら自分に帰ってくる事も知ってるしな。
※37
順調だと思ってても出産時に突然死ぬ妊婦は年間数人いるぞ
余程運が悪くなければ大丈夫だけど結果が出るまで保証はない
普通のまともな大人はそういうリスクも予め計算にいれて日程の調整や準備をしておくもの
前回大丈夫だから今回も大丈夫っしょー、は大人のすることではないし
当事者意識がない証拠だから批難されるのもやむなし
死なずとも産後回復が遅れて苦しむ人は数人どころではないしな
※39
>順調だと思ってても出産時に突然死ぬ妊婦は年間数人いる
朝ピンピンしてても労災で死ぬ奴は年間数千人いるんだけど？
つまり、夫が働いてる時は「いつ死ぬか解らん状況」だから、嫁は遊びに行くなどまかりならん、とこう言ってるの？
>余程運が悪くなければ大丈夫
え？いつ死ぬか解らん状況じゃなかったの？
お前さ、せめて自分がなにを書いたか理解してから投稿したら？脊髄反射じゃなくてさ。
※40
お前、※39を※28と同一人物だと思って噛み付いてるわ、”いつ死ぬか解らん状況”ってのが例え話の中のお前にかかってるって事も解らん文盲だわ、見てて痛々しいよ。せめてきっちり文章読む力を身につけてから投稿しような
※41
会話になってない。ゴチャゴチャ言うのは※40に答えてからにしてくれよ。
なんか1人頭の悪い奴が紛れ込んでるな…自分のコメントにマイナスがついている時点で察しろよ…