引用元:既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ403
579:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 08:33:28.39 ID:u2bgms6/0.net
たとえば、妊娠中に仕事が忙しくて手伝えなかったことを10年20年経っても絶対に許さず、
何かにつけてあの時あなたはと攻撃してくる。
こちらは反省していて、その後は家事を率先して手伝っていても決して帳消しにはしない。
ということは、夫は一度失敗するともう取り返しが絶対につかないということなんだろうか?
謝ろうが、失敗以上の貢献をしようといくら努力しようが、絶対に許さないのだから。
男なら何十年も前のことをいつまでも根に持つなんてうじうじしたことないんだが。
582:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 08:48:02.43 ID:BSy/RCBYK.net
お前もう民主党政権にやられたこと忘れたのか?
俺はあのとき脅しで仕事干されかけた恨みは忘れんぞ
580:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 08:39:30.54 ID:q3zo52tx0.net
他の何かでチャラになるような事でもないと
581:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 08:41:56.36 ID:4pewqo/80.net
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
更に
【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
583:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 09:30:51.41 ID:VBbefDtC0.net
584:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 09:30:55.09 ID:nr3WFPjna.net
下に見られてるから永遠変わらないよ
585:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 10:22:10.04 ID:0ewHVYNNp.net
589:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 15:13:02.56 ID:kYCoQO4W0.net
逆の立場なら、ということは考えないのですよ女性は。
592:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 18:14:58.18 ID:q3zo52tx0.net
そんなにsageたい貶めたい女性と何故結婚しているんですか?
593:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 19:20:03.70 ID:0ewHVYNNp.net
お前の世界では男性は男性の
女性は女性っていう2タイプの性格の人間しかいないの?
590:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 16:57:20.19 ID:0LW1B/Esa.net
自分が末期ガン患って余命幾ばくという時に、そんな行動されたらどう思うんだよ
簡単に水に流せるようなレベルじゃない、夫婦の根幹に関わる大事だったんだと良い加減認識しろよ
591:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 17:24:01.95 ID:xV6n5nDPd.net
594:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 20:27:29.24 ID:AO6K+LJQR
こりゃダメだと思って分娩室には入れずに1人で産んだわ。
プロに囲まれて快適だったから次も1人で産むつもり。
595:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 07:23:54.18 ID:3nV07MJRa.net
まず、「家事を手伝う」というのが腹立つわ。奥様が専業か兼業かは知らないけど、少なくとも育児はやってるんだろうし。
それなのに家事全般って嫁の仕事なの?って思う。お前も一緒に生活してるのに?二人で作った子どもなのに?って。
次に、妊娠中は男が思う以上に女はしんどい。
体はしんどいし、胎児は心配だし、でも家事はたまるし、夫はアテにならないし。
そんな状況地獄だよ。ただただまだ見ぬ子どもが可愛いから頑張れてただけ。
それを未だに理解していないような態度なんじゃないのかな。少しでも労りの気持ちを持ってくれると、状況はガラリと変わると思うよ。
596:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 08:40:34.58 ID:izf5puZNp.net
こういう自分の方が大変なの思考な人が相手だったんだろうな
手伝うって言葉出ちゃうよねって思った
597:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 09:05:32.97 ID:HdCu5oxs0.net
夫が会社でどんだけ仕事が大変かなんて何も考えないで、ただ、「私は大変」と言い張ってるのでは、
どっちもどっちだろ。
自分の大変さのことしか考えられない自己中カキコに腹立つわ。
602:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 13:12:00.75 ID:SEiMtLMRa.net
二人で生活してるのに家事を嫁がやるのか当たり前だと思っているのがおかしいと感じないのか。
うちは夫婦で同種同業、なおかつ同期。
年齢は違うけど、給料は同額。
夫の方が家賃補助とかの分少し額面が多いけど、それは家賃が夫名義だから。
どういう家庭環境かにもよるけど、妊娠中とか育児がしんどい時は、言葉に気を付けて欲しい。
598:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 09:20:25.13 ID:B35r0xTGa.net
うちは夫婦で総合職、給与同等だから妊娠中も「男の仕事ガー」とか意味わからんわ
そんなに仕事がしんどい、会社での立場気にして家庭犠牲にするなら中出しすんなよ
599:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 09:25:08.70 ID:HdCu5oxs0.net
600:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 09:29:06.89 ID:fBefM7C60.net
「何もしないで当事者意識がなかった」ことが問題なんだよバカ
601:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 12:53:54.33 ID:ADzuqyIid.net
603:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 13:15:30.27 ID:Py3Gd5bJ0.net
605:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 13:21:36.39 ID:Py3Gd5bJ0.net
>>579の質問は「女性は、昔のことをいつまでも根に持っていて絶対に忘れないのは何故?」だ。
何十年前のことを昨日のことのように言い出す感覚が男には理解を超えているんだよ。
「あなたがこう言ったでしょ」と言うので「いや言ってない」と言うと、「確かに言ったわ25年前に」とか
平気で言い出す。
そりゃ言ったかもしれないけど、そんなのもう完全に忘れているわ普通。
この執念深さというか、「今」と「何十年前」が全然区別できていない捕らえ方が単純に不思議なんだよ。
606:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 13:25:28.72 ID:/Lm2QZGC0.net
うちの嫁は冷めてて楽しかった想い出もさえも覚えていないんですが……
607:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 13:29:57.09 ID:Py3Gd5bJ0.net
608:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 13:40:22.74 ID:ynBdmkhsa.net
被害者は何年経っても忘れないが、加害者は忘れている。
むしろ、家族に「何もしない」ことが加害なんて夢にも思ってないんだろうからな。
609:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 14:37:59.35 ID:y17InDwWa.net
正解
久々に収まりのついたまとめだった件について
>>608を見て漸く納得いったわ。確かに、いじめとかでもやった方は直ぐ忘れるけどやられた方は忘れないもんな
忘れた心算で居ても、何か思い出すきっかけがあればはっきり思い出すしな
俺も、中学生の時いちびって廊下を走ってた奴の腕が当たって俺の弁当台無しにしやがったの今でも忘れてないわ
家族のための仕事でも、加害と取られるのか
夫は家族のために金稼いできてるんだからグチグチ言ってる嫁が悪いに決まってる
手伝う気も無い男と
頑張って働いてくれてるとも思わない女
お似合いですね
>>608が正しい
男性のほうが女性より寛容度が高い人が多いのは確かだけど忘れてリセット水をこぼしてカラにするなんてのは幻想
寛容な男性だって傷ついたらそんな簡単に忘れられないよ
許すと決めたんだからとフラッシュバックしても我慢してるだけ
女だってそういうのに胡坐かいてちゃいかんよ
家族のためと言えばなんでも許されるわけじゃないってことだよ
確かに家族のために仕事してるんだろうさ、でもそれは産前産後の嫁を労わらないでいいということにはならない
つーか自分の子供腹に抱えてる愛してる人なんだろ?
なんで大事にしてやろうって思えないのかが不思議だ
仕事って言ったって、妊娠出産する約1年近く休みの日はまったくないのかよ?どんなブラックだよ
米3
仕事忙しくてどうしても手伝えなかった。ごめん、いつもありがとう。=ううんいいの!あなただって大変だもんね!
俺仕事で疲れてんだよ~お前やっとけよ~=コノウラミハラサデオクベキカ…
クレーム対応みたいなもん。同じ事象でも対応次第でその後がガラリと変わる。
産前産後の女の相手がどれだけ大変なのか知ってる「男」の書き込みがどうか判別がつけば、コメントの信憑性も高いのだがどうかな。女の意見は主観が入るから参考にならん。子無し男の意見も参考にならん。
男が、耐えて耐えて機嫌を損ねないように神経使って、趣味も友人の誘いも断りまくって嫁に尽くしてきても、たった1日だけでも嫁を不快にさせたらアウト。いつまでも根にもたれる。男が、そんなばかな、うちの嫁は分かってくれてたと思っても、女の内心では結構強い不満になって残っているのだ。
つまり女とはそういう生き物。適わないのだよ。
夫がお金稼いでくれることは本当に感謝してるけど、だからと言って仕事以外の家事育児何もしなくていいわけじゃない
まあブラック勤めは結婚するなってことだわな。
奥さんも言っても無駄だと知りながら、一向にピンと来ていない旦那さんを見ているとつい言っちゃうんでしょうね。
命を懸けて出産に臨む女性の不安を理解出来ないのなら、モーニングのコウノトリを見れば少しは分かるかな?
※9
それはその嫁さんが極端に酷い
もしくは
男の努力は本物だったが方向性が見当違いで単なる自己満足にしかなっておらず、嫁さんの求めていたものに掠ってすらいなかった
のどちらかだろ
人生で繁殖時が一番重要な時間なんだよ、種としては。
生き物としては繁殖時に思うようにいかなかったら良い次世代が残せないから、何が欠けても嫌がる。完璧で理想的な繁殖でないと。
産前産後が上手く行かなければ、何の為に産んだのやら。
見えない形で次世代に欠落が出るよ。勘助になったり伝説の92になったり。
あの、異様な人達は、親の新婚時代まで遡らないと解決しない闇を抱えてる。
男が家族の為にいくら働こうと、それは当たり前で全然プラス判定してくれないのか。
こりゃ余の男が過労死したり過労自殺したりするわけだわ。
性別関係なく「根に持つ」と「恨み」を区別しないと理解できない。この奥さんはまさに恨んでるんだと思う。
※9
お前がどういう目で女を見ているかは勝手だが
男が全部お前みたいだと思われても困るから勘弁してほしい
そんなに尽くす旦那が一日ミスっただけでアウトになる嫁なんかいねえよ
童貞は黙ってろ
妊娠→出産→子育ては、男に例えるならば、大病→手術→異業種超絶ブラック企業への転職。自分がそんな状況で妻になんのフォローもしてもらえなかったら根にもつだろ??
やっぱ子供なんていない方が良いね
こういう話聞いていつも思うが仕事の忙しさの程度によるよな
毎日0時帰宅6時出勤休日出勤当たり前って環境で
産後積極的に帰宅後の食器洗いとか休日の掃除とかやってる中
妊娠中に掃除夕飯作りしてくれなかった!と専業嫁に言われるのと
19時帰宅休日ごろごろ産後気が向いたときにゴミ袋をゴミ捨て場に運んだりコップ洗ったりして
兼業嫁にあのころのあなたはほんとひどかったと言われるんじゃ全然違うしな
根に持たれるのはウザい。今更同しようもないことをウジウジ言われたらストレス溜まるわ。それにフォローすればするほど付け上がって「あれが足りない、ここがダメ」と要求が増えるだけ。で、結局後で不満をいうのは変わらない。言う女は言う。ブチブチ文句たれてマウンティングしたいだけだから感謝とは無縁。やって当たり前っていうのが前提だから。命をかけて云々も調子に乗りすぎ。子を産むのは自分が望んだことだろ?
※18
>大病→手術→異業種超絶ブラック企業への転職。
もし本当にそうなら、俺ならフォローするしない以前に嫁さんをそんな目にあわせないけど。
お前は配偶者に「わざと大病して手術して異業種超絶ブラックに就職してね!こっちは出来るだけフォローするから!」とか言えちゃうタイプ?それこそ恨まれると思うけど。
経験はないが医者必須でたらい回しで死亡沙汰って話聞いただけで、下手なことすれば一生恨まれるのは当然とわかりそうなもんだが
自分が救急車呼んでくれと言ったときに取り合わなかった人間を以後信用できる奴は男女問わずおらん
男に例えるとかいう頭の悪いツイ民みたいなことするなよ
根拠が全くない完全な妄想じゃん
こんなのに同意してるやつはおめでたい頭してんな
オニババが喚き散らしててワロタww
ま〜んだからさ、としか言いようがない
♂と♀は違い生き物だから永遠に分かり合えないんだよ
不毛だな
結婚式関係と産前産後の事でやらかすと一生言われると思っておいた方がいい。
女なんて自分中心でしか物事を考えられないから、大切な時期の 気分 が一番大事で、それを害されると一生根に持つ。
忘れようと思っても忘れられないんだよなー
※22
元の例えも悪いが
実際に嫁は長期間の体調不良→死亡リスクのある手術→手術直後から睡眠も思うようにとれないハードな仕事
って目にあってるんだから
俺ならそんな目に合わせない!っておかしいだろ
根に持つというか、そのレベルのことしかできない残念な人って評価になるんだよね
まとめを見てると総体的に女のが糞な場合が圧倒的に多い気がする
※27
例えが成り立ってないって意味だろ…そのくらい分かれよ…
古い話や解決済みの話を蒸し返してくる女って結構いるけど、それしてきたら徹底的に論破からの人格否定までするな。 これやってくる女は基本的に子供で甘えてるから、悪いことだって上からでも徹底的に言い聞かせないといつまでも同じ事をやってくる。
※30
それお前が勝手に解決済みだと思い込んでるだけで、相手の中では全然終わってない話なんじゃねえの
男側と女側の意見対立の記事コメント欄はいつも女側の意見ならプラスで男側の意見だとマイナスしかついてないね。やっぱり男側はゴミしかいないからなんですかね?
※18の意見もプラスが多いのも男が子供を生む大変さをわかってるんやろなぁ
あー、そうか。この旦那は古い話だし自分は変わったから解決済みって思ってるんだ。
妻そっちのけでこの結論に達しているから齟齬が生じてるんじゃないの?
問題解決に至るには夫婦で話し合い何が足りなかったかを浮かび上がらせてから、
その足りなかった何かを実践することで信頼を取り戻すのが通常だけど、
ちゃんとその手順を踏んでいるのかな?ひとりでこうだろうと納得しちゃってない?
そうだとしたら、多分、解決してないよ。夫婦の認識がズレたままだと思う。
妻は何をして欲しくて何をして欲しくないのか、自分は何が出来て何が出来ないのか。
ここがズレていたら不満が解消されないから、問題解決には至らない。
当然、信頼を積み上げたくても積みあがらないよ。土台が壊れたままだから。
今からでも遅くないので妻と腹を割って話し合ってみるといいと思う。
※2
忘れられないは仕方ないとして、だからって事あるごとに家族にネチネチ言うのはなぜか。それは勝てるカードとして使ってるからだよ。別件で機嫌が悪かったり意見が合わなかったりしたとき、正当な不満としてそのカードを切って、別件を自分有利で進めるためだ。ウザすぎだわな。
男側と女側の意見があるコメント欄はいつも男側がマイナスで、女側がプラスばかりだね。
※18もプラス評価が多いのは大多数の人は子育てを大病→手術→異業種超絶ブラック企業への転職と同じくらいキツくてしんどいと理解があるんやろなぁ
子供ができたらお母さんはお前のことをこんなに辛い思いをしながら育てたんだと教えてあげるといいかもね
男側と女側の意見があるコメント欄はいつも男側がマイナスで、女側がプラスばかりだね。
※18もプラス評価が多いのは大多数の人は子育てを大病→手術→異業種超絶ブラック企業への転職と同じくらいキツくてしんどいと理解があるんやろなぁ
子供ができたらお母さんはお前のことをこんなに辛い思いをしながら育てたんだと教えてあげるといいかもね
男側と女側の意見があるコメント欄はいつも男側がマイナスで、女側がプラスばかりだね。
※18もプラス評価が多いのは大多数の人は子育てを大病→手術→異業種超絶ブラック企業への転職と同じくらいキツくてしんどいと理解があるんやろなぁ
子供ができたらお母さんはお前のことをこんなに辛い思いをしながら育てたんだと教えてあげるといいかもね
女は~女は~ってそんなに女が嫌いなら男と結婚したら?
女体が好きだけど女は嫌いって奴ならどちらにせよ結婚は向いてない。
※27
>俺ならそんな目に合わせない!っておかしいだろ
何がおかしいのか説明してくれよ。
結局『夫には家事が出来る余地が有った』と思いたいだけなんだな
他人に分かるわけないだろう
お互い相手を間違えただけ
※34
>何かにつけて
>率先して手伝ってるのに
とあるから、先に夫の方が何かにつけて「家事を手伝って”やってる”俺偉いだろ?
優しいだろ?いい夫って認めろよ」ってマウントかましてる可能性もある
おまけに、実際何をどうやってどの位の頻度で手伝ってるのか、専業なのか共働きなのか
(普通、こういう奴の場合「~もした、~もしてる」とかって挙げ連ねそうなもんなのに)
具体的な事が結構書かれてないし、ネタか、釣りか、具合が悪いから書いてないが
共働きなのに家事育児の殆どを嫁にさせておいて「手伝ってやってる(キリッ」なのか
もし最後の奴だとしたら、カードとして取ってあるんじゃなくて、事あるごとに
「いい加減評価改めろよ、優しいだろ?俺。良い夫だろ?」と押し付けてくる夫に対して
カチンときて「そうは言うけどね、貴方、あの時一切手伝ってくれなかったじゃない
今更何?そんなとってつけたようなお手伝い()で良い夫面?ふざけないでよ」って奴かもよ
何十年も昔の話に対して解決してるのは自分だけなんじゃないの?とか正気かよwこの嫁さん擁護してる女は、自分が頭おかしいの自覚しとけよ。まともならもうとっくに自分の中で消化してるか、水に流してるわ。
※41
具体的に「~もした、~もしてる」とかって挙げ連ねてたら、
お前は「「家事を手伝って”やってる”俺偉いだろ?
優しいだろ?いい夫って認めろよ」ってマウントかましてる可能性もある」とケチつけるんだろ?
本当に、どう書けばお前らは満足すんの?
「男が悪い」という結論ありきで理屈こねてるだけじゃん。
きちんと話し合いをせず自分の考えのみで解決したつもりでいても、
相手の改善して欲しい部分が改善されていなかったら解決したとは言えないんですが。
問題行動が改善されないままだった場合、何十年も前の話じゃなくなる。
現在進行形の話だよ。その確認をしないまま「昔の話だから水に流せ」もないもんだ。
肝心のその子供もとっくに成長して一人立ちしてる頃だろ。今更解決も糞もない話だわ。そもそも手伝えなかったのも仕事が原因なのにどうしろっていうんだって話。親子三人路頭で生活したいのかよ。もうちょっと建設的な話を持ってこいよ。ただのガキの我が儘と変わらんわ。
この理屈が通るなら、
夫も仕事が忙しいときに手伝ってくれなかった嫁を恨んでも仕方ないよね。
※45
>現在進行形の話だよ。その確認をしないまま
確認も何も、現在進行形の話を「あの時あなたは」と攻撃してくるんだとしたらただの頭のおかしい女じゃん。
女の場合=自分一人が解決してると思ってるだけで、まだ解決していない!
男の場合=昔の事をいつまでも持ち出して器の小さい男!過去は過去でしょ!
コントやってるのかって位見事なダブスタだわw
こういう場合、謝るにしても最初だけで良いんだよ。こういう奴は謝罪や改善が欲しいんじゃなくて、道徳的に優位な位置を維持したいだけだから餌をやっちゃ駄目。某隣国の人等と同じだよ。
※39
男の稼ぎにしか興味ない女も同類だね!
まずは家庭をかえりみなかった自分と寄り添っていてくれた妻に感謝するところから始めてみてはどうだろう。
家庭を顧みると仕事が楽になるならいくらでもやってるだろうなぁ。
なお、男が10年も20年も恨みを持ってると、
器が小さいだの、男らしくないだの叩く♀がたくさん沸く模様。
※49
元ネタを読まず、その主張だけ見れば「お説ごもっとも」なんだけどさ。
>男の場合=昔の事をいつまでも持ち出して器の小さい男!過去は過去でしょ!
お説を成り立たせるキモであるこの台詞、どこから飛び出たんですかねぇ。
「どうせ女はこうだろw」と決め付けることで妄想した女の主張を使い結論に至らせる。
妄想を軸とした結論、これすなわちイチャモンなり。女叩きの常道だぁね。
要するにアレだろ、男女がどうっていうか、加害者がいかに自分のした事の重大さを軽視しているか、被害者がいかにそのされた事に加えて加害者の反省の無さで長く傷つくかって奴だろ
それなのに※49みたいに「女だってそうなのにダブスタ!さすがま~ん(笑)」としかいえない奴の糞っぷりよ
じゃあ奥さんも旦那の仕事が忙しかったら旦那の仕事手伝えよ。
奥さんが浮気して その後修復というかたちをとったら
旦那さんはあらゆる場面で その事を持ち出すと思う
言葉だけじゃないからね