引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part65
881:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)19:57:47 ID: ID:DZF
この春高2になるんだけど、去年の高校の健康診断がすごく不快だった
私のかかりつけ医は女医さんで
聴診器を当てるときは服の上か、裾から手を入れて診てくれる
だから今までそれが普通だと思ってた
でも学校で行われた健康診断では
年配の男性医に上衣とブラを取ってみせなきゃいけない
診てもらう時はパンツとズボンのみの上半身裸状態
7割が女子生徒の商業高校なのに
まさかおじさん相手に半裸を見せるとは思わなかった
お医者さんも清潔感があって誠実そうな人ならまだ良かったけど
ほんのり気持ち悪いおっさんだし
椅子に座らされて後ろから看護師に抑えられて
男性医に手を添えられて聴診器を当てられるとか何の罰ゲームだよと思った
私はきめええええって感情が1番だったけど繊細な子は泣いちゃってた
今年もあの医者かと思うと個人的に病院で健康診断を済ませたい
882:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)20:18:31 ID: ID:99o
え?それネタじゃなくて?
ネタじゃないなら親に言え
友達にも言って親に言うように言え
明らかにセクハラだから
よりにもよって学校で被害にあってるなんて
親が知ったら怒髪天で学校に抗議する案件
今の時代にありえないわ
885:881 : 2017/03/23(木)20:31:03 ID: ID:DZF
ネタじゃないです
去年は先に診察受けたクラスから情報が入ってきて
後から診られるクラスの子達が気持ち悪いから受けたくないと言っても
終わった後に気の強い子達で教師陣に抗議に行っても
「学校からお願いして来てもらってるお医者様だから」とか何とか言われました
たぶん親に報告した子も結構居たけど結局なぁなぁで終わってる
子供だからか生徒たちには何の説明もありませんでした
ちなみに本州西端の県の市立高校です。
887:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)20:53:04 ID: ID:poR
学校医というのがあって、それは医師会が医師にお願いしてて、
その人がやってくるんだけど
セクハラすぎる。変えてくださいって言うべき。
市じゃなくて県の医師会にクレーム入れて変えてくださいって言うべき。
警察も考えてるって。(あくまで匿名でね)
警察にも言って良いレベルだと思う。
看護師が押さえて…なんて絶対無しだと思う。
ちなみにクラスの全員が「医者を変えてくれないと絶対に受けない!」
とボイコットした方が良いと思うよ。
ちなみに学校の先生に名前を聞いてその先生の勤める病院に直接クレームつけても良い。
数が多い方が良いと思うよ。
890:881 : 2017/03/23(木)21:13:00 ID: ID:DZF
詳しいアドバイスありがとうございます
学校医や医師会のことは初めて知りました
このレスを読んだら今からでもなんとかできそうな気がしてきました
とりあえず同じ学科の子達に相談して
協力してくれる人を増やしてみようと思います
去年は母に愚痴をこぼす程度でしたが、幸い父が警察の人間なので
直接相談して父からもアドバイスや協力が貰えるように頑張ってみます。
新入生に去年の私達のような思いをさせたくないし、
私も今年と来年我慢するのなんて嫌なので
高校生なんて所詮子供だし大人に訴えてもどうにもならないと思ってたけど、
ここに書き込んで良かったと思える結果にできるように動いてみます。
ありがとうございます。
886:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)20:47:06 ID: ID:gfH
下着をあらかじめ取るように言われて、
お医者さんのいるパーテーションに入ったら羽織を取る
流れ作業だからなるべく時間を短縮できるようにってことなんだろうけど…
大学の健康診断は下着だけとって、上着は肩に羽織るって感じだった。
891:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)21:30:11 ID: ID:LIe
それが学校側も自然だと思ってるのかもね
私は最近病院行って、恥ずかしながら脱がなくてもいいことに驚いた…
でも泣いてる子がいる程なら言った方がいいね
脱ぐ必要性がないならそうしないに越したことはない
895:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)21:51:36 ID: ID:7QT
セクハラと訴えるんだろうか?
服やブラの上からでも心雑音は聞こえるけど、
S/Nが悪いから外す方が本来は良いだろうね
付けて検査して、微妙だったら外してと言う方法もあるけど、
それこそセクハラと言われかねないし
医者側は見慣れているし、
例えば下関商業高校だけでも400人以上診るんだからから
気にしないと思うけどね
逆に毎回興奮していたらそれはそれで凄い
912:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)23:04:54 ID: ID:poR
あなたは大学病院から大学
(学校医制度がないから大学病院から当日だけのアルバイトとして
派遣されることが多い)
への健康診断アルバイトの、血で血を洗うような真剣なジャンケンを
見たことないんだろうねw
正直いまどき上半身裸なんて絶対やらないからねww皮膚科でもない限り。
ブラまで取らせるって頭おかしい。
>>881頑張ってね。お父さんに言ったら多分血管切れるレベルで怒ると思うよ。
911:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)23:02:55 ID: ID:0TJ
大人数を1日で診察するなら1人にかけれる時間はわずかになる
効率良くしないとそもそも時間内に終わらないし
診察がお座なりになったら意味がない
医者が触るのは触診なので基本避けるようなものではない
看護師が押さえつけるのはそもそも生徒側がキチンとしないから
生徒側が列を乱す事なく私語を慎み停滞なく素直に指示に従って
速やかに行動すれば押さえつける必要がない
正直な話、学校に出向いての検診なんてほぼボランティアです
嫌ならお金出して病院行けと言いたいけどそれだと行かない人間が出てくる
訴えて仮にどうにかなったら、どこかに皺寄せが行ってるだけだから
別のところで問題が起きるだけだよ
そこでまた文句言うんだろうけどさ
914:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)23:10:37 ID: ID:poR
泣きだす生徒が居るような検診が正しい訳がないw
多分自分の思ってる県だったら
学校保健医には年間30万近い金額が出てて、検診も一人2000円位出てるはず。
付き添いの看護師さんの日当も別に出てる。
だから半日仕事を休んでも流れ作業で終わらせたらボランティア
とは言えない。儲かるとは言えないけど。
疾患が基本的に無い女子高校生を上半身裸にして
看護師に押さえつけさせて手を添えて触診する必要性は
ゼロに近いと思いますよ。
前年までの女医がやってない事からもわかると思いますけど。
ブラまで取らせる必要はどこにあるんだww
913:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)23:06:53 ID: ID:QSw
困るのは生徒側であって医者じゃないんだし
それでwinwinじゃん
918:名無しさん@おーぷん : 2017/03/23(木)23:18:58 ID: ID:xCV
学校は前年もおっさん医
935:名無しさん@おーぷん : 2017/03/24(金)01:43:21 ID: ID:ago
300人弱の検診で終了後の会議含めて拘束時間8時間で25000とかですよ
100歩譲って自分のクリニックを休みにしなくて良いなら
破格の安さ程度で済みますが、
休みにするともうボランティア以外の何物でもないですよ
学校検診はかなり必死の押し付け合いです
検診で医者の態度が悪かったりあからさまに不機嫌だったりしたら
まず、やめさせられたがってます
あと検診内容は医者が決めるんでも医師会が決めるんでもなく
省庁が決めるんですよ
医者は学校からの要望に応えるだけ
300人の検診を一人1分かけちゃうとそれだけで5時間かかっちゃうのよ
だから、流れ作業でサクサク診れるようにして1秒でも短縮するの
シャツやブラしてても診れるってのはね、
そう言うものもあるけど無理なものは無理って話
締め付けてるのは駄目だし擦れる音がするのも駄目
背中の肉までかき集めて寄せて上げてるブラで検診無理って事はわかるよね?
そう言う子がいたら外してってことになるけど、
そっちの方が問題になるよね
ぶっちゃけ普通程度にしか締め付けてない
ごちゃごちゃした飾りも変なワイヤーもないブラだけなら良いよ
でも実際にダメなブラ付けてる子がいたらどうするの? って話と
そうなると時間内に終わらないよねって話
あと、検診の項目にね、脊柱と胸郭の異常ってのがあるのよ
シャツ着たまんまこれをチェックするの無理だからね
まあ、裸でもひどいのしか分からんけどね
ちゃんとチェックするならコレ1項目で最低20秒はかかるからね
あと、皮膚疾患も診ろって言われてるから
さすがに、服の上から皮膚疾患を確認しろってのは
一休さんでもなきゃ無理なんじゃないかな?
936:名無しさん@おーぷん : 2017/03/24(金)02:12:25 ID: ID:m5j
高校って、大抵40人学級の6~8クラスぐらいないか?
聴診器は一年だけでなく全学年だから、三学年全部診たら720~960人
一人2,000貰えたら144~192万円ww
一校行くだけでそれだけ貰えるなら喜んで行くな
山口県は最高だ
939:935 : 2017/03/24(金)04:20:15 ID: ID:ago
思春期の女性に多い脊柱側弯症を発見するためで
ブラジャーを付けていると問題になるのが心臓疾患の検査で
心尖部、左鎖骨中央線から指2本分程内側の第5肋間付近を聞く時
乳房が大きい子の場合持ち上げる必要がある
胸を触られたと言うのは胸郭のゆがみを発見するための触診で
触るな、だが見逃すな と言われたら
帰って良いですか? と聞くしかない
心臓疾患、脊柱側弯症、胸郭のゆがみ これがないか確認しろ
但し、下着をつけたままシャツの上からだ
この期待に応えるならやはり医者に頼むのではなく、一休さんに頼むべきだ
>>936
1人当たり2000円は多分、全部込々でってことだと思いますよ
身長体重、視力、聴力、尿検査、蟯虫検査、もろもろ全部
うちで尿検査したら2800円ですが、集団で検査センターに頼めば
1件200~300円ぐらいのはずです
検診は基本固定額なので、200人でも25000円、400人でも25000円でした
自治体によっては1万円台もあると聞いたけど正直、ありえないと思う
逆に人数多いと増額とかもあるらしい、都市伝説かもしれない
945:名無しさん@おーぷん : 2017/03/24(金)09:51:50 ID: ID:ycQ
知らんかった。ありがとう。
こういう説明をきちんとすれば何とか我慢できるかもしれないのに
「学校からお願いして来てもらってるお医者様だから」なんて
説明になってないよね。
説明する時間がないなら新入生にはレクリエーションの時、
在校生には年度末ぐらいに掲示板なりプリント配布で
周知すればいいんだよ。昭和の考えを引きずってるからこうなる。
946:名無しさん@おーぷん : 2017/03/24(金)10:13:25 ID: ID:x2y
まともな普通の学校はプリント配るよ
検査用紙にもちゃんと書いてある
読まない人が大半なだけでセクハラだ!ってファビョるのはこのタイプ
そもそも何故そうするのかをネットで調べたら普通に分かるのに
感情論だけでがなり立てる
943:名無しさん@おーぷん : 2017/03/24(金)07:48:58 ID: ID:NJI
>あと、皮膚疾患も診ろって言われてる
>心臓疾患、脊柱側弯症、胸郭のゆがみ これがないか確認しろ
>但し、下着をつけたままシャツの上からだ
>この期待に応えるならやはり医者に頼むのではなく、一休さんに頼むべき
それだけ過酷な労働させられて
セクハラ~って泣かれるんじゃ医者も気の毒だな
ブラはとるけど、体操着の半袖Tシャツ1枚は着てて良いよってなってたなぁ。
お医者さんが見るときもTシャツ全部捲り上げるなんてなくて、下乳が見えるかなーてくらいだったし。
それでも嫌がる人はいたから、上半身裸なんて尚更嫌な人多いと思う。
でも相手は医者でただの仕事なんだから、個人的には気にしすぎじゃない?と思う。
中学生のとき全く同じように診察された
もう10年以上も前のことだけど
嫌だったな
衣服を脱がせたり乳房を持ち上げたりくらいならオレもサポートできるよ。無償でお手伝いしてあげたい。
そんなことくらいでうだうだ言ってたら乳がん検診なんて一生できない。
まあ、乳がん検診でさえうだうだ言うバカがいるくらいだしな。
女性様(笑)は自意識過剰。
大人になった今なら平気で脱げるし婦人科の診察もなんとも思わないけど
10代の思春期なら嫌だよねえ
医者も仕事だから仕方ないんだろうけど
自腹で病院行けばいい
乳がん検診は自発的に行くんだからまた違うだろ
校医を女性にすれば良いのでは?
まあ女性のお医者さんに頼めればいいんだろうけどな
でもね、ハッキリ言って裸なんかいちいち気にしてたら仕事になんないから
自意識過剰
どーせそのうち股おっぴろげて見せることになるのにな……
思春期と大人じゃ羞恥心が全然違うし、自分で病気かもと思って診てもらうのと、必要なのか分からないのに嫌々診察されるのは違うよね
せめて上を全部脱がないとダメな理由を説明してほしい
大人になったら健診で嫌でも上脱がないといけないよ
別に医者も見たくて見てるわけじゃないし看護婦さんも不安和らげるために
ついてるんだから割り切るしかない
女医はこういう割に合わないハードな仕事やりたがりません
あしからず
まぁ、高校生だからね気になるよね。
でも大人になって妊娠したらおっぱい所じゃないからね。
仕方ない、我慢しろ、は現代には通用しないんだよなぁ
検診時にカーテンで遮られているならマシかなぁ
小中高全部こんな感じだったし相手は医者だから特に気にしなかったな。
この人は妊娠して出かけてるときに今にも産まれそう!ってなっても
女性の助産師しかいない所を探す気なのかな。
いかにもいやらしい触り方をしてくるとかなら別だけど、
医者相手にいちいち気にしすぎたよ。自意識過剰。
なんていうか。。。
説明いちいちされないとセクハラ目的としか発想できない頭の弱さが痛いわ。
※16
自意識はあるだろうが、過剰では無いと思うよ
医者だろうとなんだろうと、思春期の女の子が初対面のおっさんの前で裸になって平気なわけないだろ
いや、無駄にいやらしい触り方して来る医者いたよ?
学生の時の健康診断で。
外見で差別しちゃいけないんだろうけど、こういう場合、
中年や年配であっても人並みの清潔感がある人でなきゃ駄目だわ
ぶっちゃけただの流れ作業
脱いでいてもらうのは捲ったりなんだりの時間を省くため
自分の体にそこまでの価値があると思うな
校医を女性にすればいいんじゃなくて、
女性が校医のところに行きゃいいんだよ。
自分で選んでいってんだから当たり前だろ。
幼児のおむつ替えを男性保育士にやらせたくないって言うモンペと同じ匂いがする