いじめは感情なんだよな。
優越感と同じというか、
優越感という感情を感じたいがために行う本能的な行為。

精神的に未熟で狭い世界で生きてるガキは
しばしばこういう直接的な欲求に出る。

そのうち別の形でそういう優越感を満足させる術を知ったり、
真っ当な人なら人の優劣は多様性を持っていることを知って、
いたずらに人を侮らないようになっていくんだが。

学校の判断基準なんて成績くらいだからな。

77：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:01:46 ID： ID:AfH

加害者連中をさらし者にできればいいんだが・・・
子供さん今も学校に通ってるのか。

78：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:02:11 ID： ID:3oE

虐めの解決法は必ずしも虐めがなくなる事だとは思ってない
虐められてる子が別の環境でのびのびやってくれるのも
一つの答えだと思ってる

多くの人は子どもは学校に行って当たり前と考えているから
視野が狭くなってるだけで
学校なんてのは子どもが成長していくのを支援するための
一つの手段に過ぎないと考えてる

もちろん虐めがなくなって仲良くなればそれでいいんだけどな

80：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:03:19 ID： ID:n3p

>>78
あー、それでフリースクールか・・

中２くらいならともかく、
小学校なら、自分の子が普通の子と違う道を歩むのを
生徒より保護者が許さないんじゃねえかなー

65：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)12:54:17 ID： ID:NRg

子供って視野狭いから、些細なことでも悩むんだよな。
無視とかなら陰口は社会人でも日常茶飯事だし。
淡々とやるべき事やってりゃいいんだけど、
子供だとそうはいかない。

83：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:04:46 ID： ID:3oE

>>65
大人でも普通なら少なからず味方がいるやん
あの子は味方すらいないから辛いんだろ

82：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:04:34 ID： ID:NRg

これ多様性を認めない日本社会の問題だな。
フリースクール=問題児だろ？みたいな。

85：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:05:50 ID： ID:n3p

>>82
問題児ってか、逃げた人、みたいな扱いになる。
実際中学とかも行きづらくなる。
親がイメージしている子供に味合わせたかった小学校生活とはかけ離れる。

もう離れてんだけどな。
それくらい、「場所」の変化のイメージは大きい。

88：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:09:04 ID： ID:3oE

みんながみんな同じ道歩んでるかな？
例えそれが学校であっても同じとは思えないし
現状が悪い中必死に我慢してしがみついても良いとは思えないわ

93：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:12:23 ID： ID:3oE

逃げてもいいやん
辛いんだったら
虐められてる学校にい続ける事が逃げてない事になるのか？

92：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:11:42 ID： ID:NRg

ただしそこは家庭の問題で
教師が首を突っ込みすぎるのはどうかと思う。
あんまり感情的になるなよ。

お前の説得でフリースクールにやったとして、
その結果に対して責任もてるか？

91：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:11:30 ID： ID:n3p

同じ小学校通っても、同じ道じゃないからこそ、
絶対に外したくない公約数的な部分が「学校に通う」ことなんだろうな。

そのうえで、現状が悪い中通わせるのは
本当に良いとは思えないが、<担任の１が言っても、
「それを良くするのがお前だろ」で、保護者には届かない・・

難しいなー

96：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:16:38 ID： ID:3oE

>>91
なんで学校を絶対と捉えるのか
学校に通わせる事が目標ではなくて
子どもを成長させるために学校に行かせるってだけだろ？
その程度の認識で良いと思うんだよ

ただ親の言いたい事も理解できるからな
俺の実力不足も少なからずあるし

97：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:19:10 ID： ID:n3p

学校に通わせる事が目標ではなくて
子どもを成長させるために学校に行かせるってだけだろ？

本当に本当に仰る通りだが、
それは１の立場の人間がいじめられている保護者や
生徒に言ってよい事ではないんだろな。

法律的にも、保護者の元に
「義務教育だから〇歳からお前の所のガキ△△小学校に通わせてやー」
で、それを守っているわけだからな。

102：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:21:13 ID： ID:n3p

いじめられっこの保護者からしてみたら、
フリースクールにいかせるにしても、
何でうちの子なのよ、いじめっ子を学校から追い出せよ、
だろうな

103：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:24:08 ID： ID:Zym

>>102
これ。

別に自分の子供の素行が悪いわけじゃねーじゃん。
担任がフリースクール勧めるのって要は業務放棄だろ。
ぼくじゃ手に負えません、って言って投げ出してるようなもんだ。
素行が悪いいじめっ子を問題児として放り出すならまだしも。

104：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:24:28 ID： ID:3oE

＞１の立場の人間がいじめられている保護者や生徒に
＞言ってよい事ではない

そうだな
親も俺が匙を投げたように感じるだろうな
でも今の俺に出来る事はそのくらいしかないし精一杯なんだよ
無責任だとは思うけど

121：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:50:18 ID： ID:n3p

新任１年目の状況としては同情するが、
１年目にして、学校に来る以外も道あるじゃんよー、は
ちょっとなんともいえんわ

122：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:50:34 ID： ID:NRg

それに金も掛かるだろ。
何簡単に言ってくれてんの？って感じだろうな。

123：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)13:54:41 ID： ID:n3p

じゃあ、お前も学校の教員やめて、
フリースクールの職員になってうちの子責任もって
最後まで面倒みんのかよ、
学校以外も道なんやろってな。

難しい問題だよね

132：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)18:36:56 ID： ID:3oE

虐められてる子の親の訪問から帰ってきた
以前と特に変わらず母親は認めきれないみたいだった

今回初めて父親と話をする事が出来た
父親も最初はショックだったっぽいけどどう対応したほうがいいか、
転校やフリースクール、通信とかはあるのかとか
積極的に聞いてきてくれた

133：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)18:41:03 ID： ID:3oE

過去レス読むとフリースクールに対してあまり好意的な意見がないな
現状のまま潰されるより遥かにその子の為になると思っての
発言だったんだけどあまりそうは思わない人が多いのにビックリだ

そこまでして卒業する小学校に何の意味があるんだ
この子にとっては思い出したくない過去になるのは
誰でもわかるのにそれでも学校に拘る必要あるのか？

135：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)18:47:18 ID： ID:3oE

俺は虐められた事は無いし
恐らく学校に拘る奴の多くも虐められた経験がないんだろう

恐らく俺より遥かにその子は苦しんでる
それでも逃げ出さずに学校に来てこの子は凄いと思う

周りの大人の凝り固まった価値観で潰すのは違うだろ
まずこの子を他の学習機関に連れてって意見を聞くくらいしてあげろよ

136：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)18:58:18 ID： ID:Zym

勘違いするな。
フリースクールがダメなんじゃ無い。

担任であるお前が自分のクラスの中で起こっている問題の解決を諦めて
いじめられっ子を隔離して終わらそうとするのが許されんだけだ。

その子がフリースクールに行ったとして、
次のターゲットが誰になるか考えたことはあるか？
問題の根本の部分を放置してる以上、
解決にはなっとらんのだよ。

134：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)18:44:07 ID： ID:tMm

他地域の通常校に転校するよりも支援学校等で傷をケアできる
環境で回復しながら生活する案もあるんじゃないの。

137：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:00:28 ID： ID:cpz

普通は悪い方の虐めた側を隔離させるんだよな

簡単なのは虐められた側を追い出す

138：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:01:42 ID： ID:Zym

つまりだ、親が子のためにフリースクールを検討するのは別に悪く無い。
その子に降りかかった問題の解決にはなるかも知らんからな。

でも担任がそれを提案するのは、
クラスの問題の解決を放棄するのと同義だ。

お前の仕事はその子がフリースクールに通わなくても
済むクラスを作ることだ。
でないと次のターゲットにもその次のターゲットにも
フリースクールを勧める事になる。

140：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:09:14 ID： ID:p2Y

いじめられる方に問題あるから
次が起きることは基本的にないだろ

141：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:11:20 ID： ID:Zym

>>140
まだこんな事言ってるカスが居るのか。
遊びで虐める奴なんだからオモチャは何だって良いに決まってんだろ。
無駄に反抗されない奴ならな。

オモチャで遊んでる奴が、
１つオモチャ取り上げられたくらいで遊びを止めるかよ。

143：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:14:42 ID： ID:p2Y

>>141
いじめっていうのはお前らが小保方で遊んでたのと同じだよ
暴走した正義でしかない
クラスが問題児集団じゃないいじめは終わる

145：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:16:59 ID： ID:Zym

>>143
そう言う正義は建前で、
その裏にはオモチャで遊びたいって欲求があるんだよ。
そういう欲求は一度味わったら中々離れられん。
次のターゲットを無意識に求め始めるだけだ。

148：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:21:21 ID： ID:grn

>>143
全体が問題児でなくとも
一人権力をもったＤＱＮがいれば
いじめはいくらでも起こるんだよなあ・・・

149：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:30:30 ID： ID:p2Y

>>148
誰をいじめるんだよｗｗｗｗｗ

153：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:36:36 ID： ID:wai

>>149
虐めてた側で一番地位の低い奴
もしくは、次に中心メンバーともめた奴

あるいは、虐めてた中心の奴が「よく考えたらあいつって酷いよな」、
でられっ子に転落

いくらでもあるケースだろ

150：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)19:33:38 ID： ID:wai

虐められている奴に問題があることもあるだろう
だけど、それが虐めという行為を正当化する理由にはなり得ないだろ

現実の社会の縮図だから云々、って話もあるが
他者を侵害した者への処罰の部分で圧倒的に寛容で縮図とは言えん
教師に絶対的権力があり、虐め（とみなした）生徒に教室からの退室から、
退学までの権力があるなら別だけどね

大人との決定的な違いは、嫌がらせしてくる奴、
合わない奴と徹底的に距離を置くってオプションが無いことだよな

156：名無し： 2016/12/11(日)19:50:35 ID： ID:KxW

警察が安易に介入して解決できる問題ではないからな

158：名無しさん＠おーぷん： 2016/12/11(日)21:13:31 ID： ID:0nQ

下手に素行不良ガキの胸ぐらつかんだりすると
教師が叩かれるもんな。

世の中おかしいわ。

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医者「糖尿病で余命1年です」ワイ「知らんわｗどうせ死ぬなら食べる量増やすわｗ」→結果ｗｗｗｗｗ

24 COMMENTS

匿名 2016年12月26日

「いじめ」なんて軽い表現で済まさずに「人権侵害案件」として司法が介入する流れができればいいのだけれど

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匿名 2016年12月26日

お前らが私刑で苛めて解決
やったぜ

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匿名 2016年12月26日

報告者にいじめは解決できなさそうだけど
その子にとって担任の先生とか何人かでも
辛いことを理解して味方になってくれてることは多少なり心強いと思うよ
見て見ぬふりされるよりね
かつていじめられっこだった自分も経験あるけど

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匿名 2016年12月26日

虐めやってる子はなぜか守られるからね〜
叱れば親が出て来て大騒ぎ。
結局叱った教師が問題にされる。

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匿名 2016年12月26日

韓国は日本にイジメられてるから日本が悪い的なイジメられる側に問題がある定期
「イジメ」なんて曖昧な言葉使わないで、法律条例に照らし合わせていくべき

学生の頃誰もイジメてないのに大騒ぎした、おそらく軽度の精神障害の子いたけど一緒にいるのも大変だよ

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　 2016年12月26日

いじめている子の親「証拠持って出直してこい」
結論出てるじゃん
恐喝・暴行なり絶対に覆せない犯罪の証拠持っていってやれよ

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名無しさんあじゃじゃしたー 2016年12月26日

俺はコンパスぶん投げたら弄ってこなくなったぞ！(笑)

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匿名 2016年12月26日

私はいじめられっ子側だからフリースクールに入れてくれーって思うんだけどなあ。親の視野が狭いと子供を枠にはめちゃっていけないんじゃないかな。

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匿名 2016年12月26日

とりあえず、被害・加害の子供との会話、双方の保護者との会話も全てICレコーダーに録るべきだろう。
隠し録りではなく、きちんと明示した上の録音がよい、あとで証拠や資料になると判ってれば冷静な言動を取るのが人間だからね、防犯カメラの前ではだれだってちゃんとするのと同じ。

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匿名 2016年12月26日

暴力がないいじめって書いてあるじゃん

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匿名 2016年12月26日

めちゃくちゃいい教師だと思う。こんな教師に担任して欲しかった

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匿名 2016年12月26日

暴力やカツアゲ、道具を隠されるなんて物理的な被害があれば対処しやすいだろうが
Lineでの無視や陰口程度だとどうすればいいかわからんな。いじめてる側も気に入らないことがあるから無視してるんだろうし、そこを無理やり仲間にいれるように言っても今度はその子たちの自由意思を侵害してることになる。

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匿名 2016年12月26日

どんな形であれ「味方がいる」といじめられっ子が認識するのはとても良いこと。
自分も陰湿系いじめされてたからこんな先生が欲しかった。

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匿名 2016年12月26日

新任にありがちな傲慢さだな

俺はわかってる、熱意がある。去年の教育、引き継ぎが悪いからこうなった。

違う、クラスで起こったイジメは全てお前の責任で、他の教師の協力も得られない能無しってだけだ。
元々新任なんて熱意「しか」持ってないんだから、普段から他の教師とも協力関係築いて、一致団結した指導をするべきなんだよ。
生徒のために。

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匿名 2016年12月26日

クラスでいじめがあっても教師には出てきてほしくなかったな
表面上は謝って終わりだけどそのせいでもっと陰湿になったら他の人からも距離を取られる
あと話こじれるし…てか教師関係ないし

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匿名 2016年12月26日

良くも悪くも日本の義務教育は学年制だからね。フリースクールに行ったらどうしても「逃げた（ように見える）」という評価はついて回るでしょう。
だからこそ、逃げる必要のないように、学校は子供にとってなるべく楽しい場所であるべきなんだけどね。

新任で子供を変えられる程影響力がないなら、教師はクラスを過ごしやすい雰囲気に維持する努力をするしかない。

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匿名 2016年12月26日

どうにかして証拠掴んで親に見せろ

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匿名 2016年12月26日

悪口陰口は確かに辛いが、気にしない・無視できる精神を身に付けるしかない。
無くなることなんて無いから。

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匿名 2016年12月26日

子供に理解させるとか無理だって
子供なんて犬猫と一緒だぞ
ましてやイジメなんかやる獣以下のやつらに理解なんかできるわけないだろ
だったら殴ればよくね？

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　 2016年12月26日

この相談者の能力が足りなくてそれを批難されるべきだったとしても、それはいじめられっ子には関係無いので、相談者が職務放棄していることがフリースクールに行くという選択肢を避ける理由にはならない。世間的に逃げたと言われる立場になることの方は大きい理由になるけど。

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名無し 2016年12月26日

うちのも苛められて学校にいけなくなった。
学校が「保険室登校でもいいですよ」っていってきたから
「なぜうちの子が特別な登校をしなければならないのか、うちの子に原因があるなら治すから言ってくれ。そうでないなら虐める側のせいで安心して登校できる環境が壊されているのだから、虐める側を出席停止にしろ」って言ったら、やっと虐める側に対して動いた。学校の考え方はおかC

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匿名 2016年12月26日

LINEで証拠あるならそれ抑えればいいのに
なぜできない？

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匿名 2016年12月27日

※14
無能乙

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匿名 2016年12月27日

人はいずれ1人で生きていかなきゃならんのに、イジメに遭って不登校で期間が空くのは可哀想。その子の人生に穴を開ける行為だ。

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