引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 453
701：恋人は名無しさん：2015/12/31(木) 23:36:28.67 ID:iUslxV7N0.net
【私 30代前半 ♀自営業】
【彼 20代後半 ♂サラリーマン】
別れたい理由
①外食が割り勘(クリスマスや誕生日も何も言わないと平気で割り勘)
②傷つくことを言われる。(ちょっとした発言が思いやりがなくてきつい。基本は優しい)
③マザコンの気配(母親には滅法弱そう。母の機嫌が悪くならないようにいつも気をつかっている)
④要領が悪くて、すぐイライラする。
別れたくない理由
①素直(反省して直そうとしてくれる)
②優しい(ＳＯＳは絶対無視しない。自分が大変なときもフォローしてくれる)
③礼儀正しい
④うちの家族とも合う
どうしましょう。割り勘とかは最初のデートからそうで、ずっとストレスです。
私も固定概念が強すぎる気がしますが、ご飯くらいは本当はいつもおごって欲しいし
誕生日やクリスマス割り勘とかありえないです。まともに言った事はないのですが
デートなのに女扱いされてない感じがすごくストレスです。
同棲していてお互い結婚も考えているので・・・
マザコンもきついなぁ。実家に帰ってる時は私との電話もコソコソしてる様子。母がそばにいると冷たくて
すぐ切りたがります。年末も私と旅行に行くから実家に帰るのは予定より２日ほど遅れるとか
普通に言えばいいのにこそこそ隠して、多分友達と会うとか嘘ついてます。
なんか、わたしと付き合うのが悪いこと みたいで不快だし傷つきます。
こんなんで結婚して大丈夫なのかな
702：恋人は名無しさん：2015/12/31(木) 23:42:10.14 ID:WzIQvyGU0.net
他人を変えることはできない
あなたが彼氏の価値観を受け入れられないなら別れな
このレスだけ見るとそもそも相性が悪そう
703：701：2015/12/31(木) 23:51:58.18 ID:iUslxV7N0.net
相性は・・私は悪くないと思っているんですが・・
704：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 00:04:14.19 ID:JRlaxoOI0.net
金銭感覚の違いや普段の些細な面(ちょっとした発言等)で不満を抱くなら
結婚して毎日一緒になったらもっとたくさんの不満が出てくると思うよ
705：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 00:36:30.43 ID:z5Fa0tV40.net
奢って貰うのが女扱いって考えが古過ぎるし固定観念であって概念では無いしな
706：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 00:40:31.21 ID:B7szflSs0.net
割り勘の何がいけないのか分からない
お金苦しいから恵んで欲しいの？乞食？
707：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 00:46:59.28 ID:RO+4Cc0v0.net
クリスマスは2人で祝うんだから割り勘でいいんじゃないの？
708：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 00:48:45.42 ID:yKogskaQ0.net
でも今までの彼は交通費まで払ってくれる人だった
今の彼は好きだけど、たまに私だからこうなのかな？もっと手放したくない女の子ならお金出すのかな？とかバカなこと思うよ
でも大事なのは気持ちだからね
素直で優しくて礼儀正しくて、さらにご両親とも合うのなら手放しちゃだめだと思うな～
なかなかいないよ
709：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 00:49:27.63 ID:SHiEtenj0.net
マジかまだこんな人がいるんだ
てかなんでクリスマスも奢り？意味不明
早く彼と別れてあげてATMと付き合いなよ
710：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 01:03:25.10 ID:DLZOvmrRO.net
彼はあなたの家族とうまくやれるのに、あなたは彼の家族に煙たがられてるの？あなたが彼親に良く思われてないから、彼がこそこそ隠してるのでは。
714：701：2016/01/01(金) 07:36:54.21 ID:oxjHhkKf0.net
やっぱり私のおごって欲しいって感覚はずれているのでしょうか。今までは年上の彼氏しかいたことなくて。
ほぼおごってくれるか、こっちが払うときは申し訳なさそうにしてくれたので・・
それが普通と思ってたので割り勘されると友達みたい・・と思ってしまい>>708と同じような考えが浮かんでしまいます。
あたしだから払わないのかなーと。(現に彼も初めて付き合った年下の彼女には結構お金出してたみたい)
>>710と同じこと考えて、共同財布を作ったのですが二人で計算して食費、家賃、光熱費はそこから出す。ということにしたのですが
私としては少し多めに出し合ってデート代や結婚資金もここから出したかったから多めに設定したかったのに彼とそもそも食費の件で
意見が合わず、実際にかかった金額を見せたらやっと私の提案した食費になるという小競り合い事件があったので・・・
多めにデート代も徴収するのは難しそうなんです。始めに俺、こんなに生活費出したら
生活できないと言われて正直ドン引きでした。(田舎なので家賃込みで一人3万5千)
今まで彼はひとり暮らししてたんですがその時はそんなに生活費かからなかったと言ってますが
その時も半同棲していたのでわかりますが、ぜったいそんなことないです。外食やコンビニも多かったし
確実に今よりお金かかってたと思います。単に計算してなかっただけ・・・
711：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 02:55:38.11 ID:qB1wouce0.net
ただ家賃は彼氏持ちで奢れとかなら理解出来ない
うちは同棲はしてないけどデート代はほぼ彼氏が出してくれるので
会うときはこちらが車で送り迎えして下着や日用品などを定期的に差し入れしたりして調整してるよ
716：701：2016/01/01(金) 07:45:29.36 ID:oxjHhkKf0.net
したいわけじゃなくて。半同棲の時はそれをしたいから、ご飯作る時は私が買い出しして作ったり、
ちょっとした日用品を買っといたりしてましたが、
ごめんねー、ありがとう。お金払うよー
とか言われてた。
いいよー、じゃあ今度ごはんでも奢ってー
と返してましたが実際おごってもらったことほとんどないです。
715：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 07:43:06.69 ID:fTfRldn+0.net
金出したがらない女と好き好んで付き合う男はそんなにいないよ
奢りがいいなら年上と付き合えば出してもらえると思うよ
誕生日は祝う方がお互いに全額払うようにすれば不満も少なくなるんじゃない？
717：701：2016/01/01(金) 07:51:22.15 ID:oxjHhkKf0.net
そうですよね。年下と付き合うなら仕方ないのかなー。かれも立派な社会人なので
一人前の男と思っているので不満なんだと思います。
そうですね、誕生日くらいなら言えばおごってくれるのでそこから始めてみます。
719：701：2016/01/01(金) 08:06:51.33 ID:oxjHhkKf0.net
私は彼の親にあったことないんです。同棲前に会って欲しいって彼が言ってくれたんですが
そもそも彼親は同棲するのにいい顔しなかったみたいで。会うのに積極的になってくれず。
彼の地元は県外なのもあって、そのまま会えてないです。
彼の話だと彼母は息子離れできてないから私に取られたようでさみしいと思ってるんじゃないかって。（彼母はよく電話してきてどうでもいい世話やいたりしてる）、彼両親揃って年4回くらい
彼のひとり暮らしのアパートに観光がてら泊まりに来てたので。それがしにくくなるのが
不満なんじゃなかなーと。私から見ると彼も親離れできてないと思います。親に対して優しいのは素敵な部分だけど
干渉されてうざそうにしつつ、何も言い返さないのは違うと思ってます。冷たくする必要はないけど
いくら親でも違う人間なので自分の意見はちゃんと伝えないと逆に関係悪くなるとわたしは思うんです。
720：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 08:35:46.97 ID:TKXc1KY10.net
＞いくら親でも違う人間なので自分の意見はちゃんと伝えないと逆に関係悪くなるとわたしは思うんです。
あなたも、>>701で言うまともに言えない自分の意見を彼に言えばいいんじゃない？
722：701：2016/01/01(金) 08:53:15.34 ID:oxjHhkKf0.net
それでもやっぱりダメって思うようだったら別れることも考えます。ありがとう。
721：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 08:50:50.23 ID:DLZOvmrRO.net
それでもあなたの気持ちを汲んで親に掛け合ってくれないなら、結婚してもあなたの味方にはならないと思う。
別れもちらついてるなら、とにかく自分の不安不満は伝えてその対応で吟味しては。別れたくない理由の①や②が本当なら、何とかなるのでは。
723：701：2016/01/01(金) 08:55:34.51 ID:oxjHhkKf0.net
724：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 09:48:48.92 ID:v+tBeFLO0.net
おごり云々は置いといて金銭面でだらしないから結婚するなら擦り合わせはしっかりしないと
年上だからたかれると甘えてる部分もあるだろうし気を付けれ
725：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 09:57:47.88 ID:3jcbI7qM0.net
726：恋人は名無しさん：2016/01/01(金) 11:30:31.70 ID:KRDaTN+j0.net
＞かれも立派な社会人なので一人前の男と思っているので不満
この彼女が３０代前半で相手は２０代後半。５，６歳年上なんだと思うけど。相手も働いてて『一人前の男』って思ってるから毎回おごってくれ。そう思うなら、彼氏のほう彼氏のほうでこの彼女のことを３０代のいい年した大人の『一人前の社会人』なんだからって思っていて割り勘なのかもね
都合のいい部分だけいつまでもいつまでもかわいい女の子扱いされたがっても現実は三十路の中年だってことを忘れちゃいけない
奢ってもらうの当たり前と思ってる女を叩く風潮だけどたかが食事代払うの惜しんでレジ前で女にサイフ開かせて1円単位で割り勘してる男を他人は馬鹿にした目で見るから恥かきたくなかったら払っときなよって思うわ
アッシー君メッシー君で承認欲求を満たすのは時代遅れも甚だしい
ATMが欲しいって正直に言えよ
ヨーロッパの女性が男に支払わせて食事した場合（特にディナーの場合）は、その後のセッ○スで対価を支払っている部分が暗にあるわけだが、その辺り理解してるのかな？
そもそも女が奢ってくれよ
なんで男から女なんだよ
女扱いされてないって
女扱いされてなかったら恋人にすらなってないだろ
他の男に染められた女扱い＝おごりって価値観を直したら良いやん
今付き合ってるのは結婚意識してるのは、過去の男じゃ無く今の男だろ
25歳社会人ワイ、2歳下の学生の彼女と毎回割り勘
最初のデートで奢ろうとしたけど、払うって言い張られてしまったのよな。。
普段は男女平等って言うくせにこういう時だけ都合いいよな。今の時代、男も女も給料変わらないのにおごる必要はない。今のおんなはどんだけ優遇されてると思ってんだ。
年上のお前がおごってやれよｗ
ただのタカリBBAやんけｗ
こいつ絶対出さねえよ。それなら割り勘でいいじゃん笑
単純に男なのに多めに出さないのがおかしいとしか思ってないのが目に見える
むしろ好きな女の子と二人で食事に行って
奢る言ってるのに頑なに割り勘を望む子はどうすれば…
本命は別にいるんじゃないの？って思ったｗｗ
ごはん「くらい」って一体どういう育ち方してきたんだこの乞食おばさん。
ごはんくらいってそこまで軽く思えるのにもかかわらず、奢ってもらいたいと熱望するのはこれいかに。
久しぶりに殴りたくなる女だわ
釣りだよな？？
ずっとに割り勘してたら子供産まれて無職になった時困るっていうよね
私も生活費折半してて妊娠で体調崩して仕事辞めた時に
何で毎月10万出せないのって言われて本当困った
お金のことより
エネ夫要素満載やん、そっちのほうが気になるけど
年上ならババアが奢れよ
まぁ放っておいても男が払いたい時は勝手に払ってくれるものだから、多分男は何とも思ってないんだと思うよ
どんな店行ってるのか分からないが
外食って結構お金使うぞ。
しかも女のほうが年上とか…
というか平等の何が不満なのか！
※２０
それな。女の人たちからすると、自分の消費したものの金額を自分自身で払うことすら損したもしくは相手の男性から軽く思われた気持ちになるらしい
売れ残るには理由がある
女は年上に憧れる傾向があるから年下と付き合えやすいのが男の特権なのに何が悲しくてこんな性格悪くて身の程も弁えてない消費期限間近の図々しい年上のBBAと付き合わなきゃいけないんだよ(泣)
給料も変わらないらしいしお前の方が年上なんだから逆にお前が奢れよと
彼氏に心から同情しちゃうわ
最初は釣りかと思ってたけどスレの流れ的にガチっぽいなこりゃ
余りにもこの女の方が勝手過ぎて少し発狂しちゃったはw
知らんがな
自分が好きで付き合ってるんだろ
誰も強要してないぞ
出してくれる男なんていくらでもいるのにお前がその男選んでるんだろうよ
まあ出してくれる男がいい奴とも限らんが。
いいところもあるなら妥協しろよ
お前も完璧ではないだろう
ゆとりなんだけど女性だからって何回も何回もおごるのは失礼だと思う。
だって小さいころから男女は平等だ平等だって教育受けてるんだもの。
平等であることと性差があることは違うってのはわかるんだけどね。
国の方針として刷り込まれてるから今後も増えるんじゃない？
主張もさることながら、30代とは思えない幼稚な文面だね
奢ったり道路側歩かせなかったりちゃんと女扱いしてると、心移りされにくいのは事実。20代の女は男と付き合ってても他の色んな男にアタックされるから、別に現れた人が金持ってて、それで持ってかれたらたまったもんじゃない。安心する意味でもちゃんと出したい。
※２７
まあね。
でもさ、この相談者のケースは
『３０代のおばさん』の話なんだぜ？
しかも彼氏が２０代。
※28
うん、だから取られたくないならね。いくつになっても魅力的な人っているし、そこには男女関係ないし。これはこの女にそこまでの魅力がないだけの話。
俺らが「男だから」って主張したら、女が「男女平等」を提示してきやがるくせに都合が悪い時に限って「レディーファースト」を行使してくる奴らの根性が解せん。
「割り勘」が別れたい理由とか言ってるがまずその「奢ってもらう」が当たり前という考えが嫌いだ。「いつも奢ってほしい」とかただ自分の金消費したくないだけにしか聞こえん。
お前らなめんなよ
これがJKの相談なら可愛いんだけどな
奢って欲しいならまず自分が奢れば良い。その次は出して貰えばいい。
検索【 彼女】
もしかして:セ**
※２７
金持ちが現われてそれになびく女の場合、あんたがセコセコと小金だして飯とかおごってた程度じゃどの道持ってかれるよｗ安心するためにも全力で貢いでおきたいっていうなら好きにすればいいけどねｗ
この女の別れたくない理由で、一番大事な自分の年齢が抜けてるぞ。30過ぎてんだから、逆におごってあげるくらいの器量見せなきゃ結婚できんぞ。
男女平等を目指す日本に恥ずかしい考えだ
年上なのに対等にみてくれるいい彼氏だな
30にもなっていつも奢って欲しいとか、完全にコジキの発想ですわ。
彼氏の方がよっぽどストレス貯めてんじゃないの？
むしろ報告者の方が奢ってやらないと捨てられる案件。
30代なら尚更。
まぁ捨てられた方が彼氏のためとも思うけどね。こんな地雷物件。
※２８
※３０
＞安心する意味でもちゃんと出したい。
＞だから取られたくないならね。そこには男女関係ないし。
なるほど。つまりあんたの意見だと「この報告者の３０代おばさんの場合２０代彼氏と別れたくはないと思ってるなら彼氏にむしろおごるべき」って意味だな？男女関係ないし取られたくはない（別れたくはない）と思ってるわけだから。
それなら納得。男が年上だろうと年下だろうと女が惚れてるなら奢るべきって考えは賛成だわｗ逆もまた然りでねｗこれこそ平等だよな。
※19
こうやって論点ずらして男叩きたい奴が出てくる出てくるｗｗｗ
「食費とかは私が出してる」とか言うけどこういう事女は絶対出してない
ご飯をいつも奢れ、で うわぁ…となったけど
そのあとちらっと登場した“あたし”でもうダメだった
あたし(笑)
男に金出させるなら
女は取り分けたり鍋作ったり立てまくらないといけないわけで
逆に言うと
女に取り分けたり鍋作ったりしてチヤホヤして欲しいなら
男は金出さないといかんよな
※４５
女に取り分けたり鍋作ったりしてチヤホヤして欲しいなら
あんたおっさんかよｗそれかおばはん？
こんなことしまくる女なんてほぼいないんだけどｗどの世代の話だよ
あとここでムカつかれてる女はあんたが書いてるような対価行動なんて全く考えずに「男が女に金だすのは当然」って意味不明な常識論を振りかざす女たちの話だ
彼氏がコイツに隠れて母親と連絡をとるのは、コイツがそれで怒るからだろｗ
マザコンってのも、母親なんだから優しくするのは当たり前だし、いつでも母親優先とかじゃなければいいじゃん
帰省したときぐらい親孝行させてやれよ
わがままな女だな
10代か？
…自分の分くらい自分で出しなよ
いい歳した大人が恥ずかしい
そもそも奢ってもらうことと女扱いはイコールになりません。
女の私でも理解不能
自分が車出したりしてるなら奢ってって言う主張はありだけど、そうじゃないんでしょう？
実家についても色々なるなら別れた方がよさそ
こんだけ相手に疑問やら納得いかないことがあるのに、相手と合ってると思うっておかしいでしょ。
まず、しっかり話し合ってください。
奢ってくれなければ別れるって言われたら、別れを選ぶだろうなこの彼氏は。