引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 478
660：恋人は名無しさん：2017/01/31(火) 22:12:41.38 ID:Lh2IdHXN0.net
付き合ってもうすぐ１年
お互い負担になってない？って事がいくつかある
事情があってうちには来てもらう事が出来ないので彼の家で過ごす事が多いんだけど、ペーパー車無しの彼は駐車場がある物件を選んだので駐車代分私が足になればいいかなと買い物その他車を出す
が、そこならさっきのお店の帰りに寄ればよかったよ？またそっち方面？何でその時に言ってくれないの？な運転になり腰痛持ちの私には長時間の運転や遠出は正直つらい
痛いつらいと言っても彼は運転＝楽と思っているふしがあり、腰痛持ちだから運転で痛くなるとは思ってないみたい
家賃にしても私もよく過ごさせてもらう所だからと簡単に掃除をしていたら彼が何もしなくなり散らかり放題
元々世話好きで何でもしてしまう所があるのでそこは十分注意して軽くにとどめたけど、掃除はまかせた！と全く掃除をしない
(ゴミや脱ぎ捨てた服で足の踏み場が無くなっても気にしない、私はゴミをゴミ箱に入れるにとどめている)
それと光熱費が高くなってきた等言うから極力自宅で済ませられる事は済ませているが彼の家での調理時間や空調にビビってしまいつまらなくなった
嫌みな言い方ではないのでただ値上がりの変化に驚いてるだけかもしれない、実際彼は気にせず私からみたら無駄に使っているように見えるからビビる事ないかなと思うけど料金のお知らせが来ると生活がーと言い出し、駐車場代が負担になってるのか？と胸が痛い
どうしたものか
661：恋人は名無しさん：2017/01/31(火) 22:16:52.26 ID:2X9wU6Sq0.net
なんか長すぎて読みにくいし何を言いたいのかも謎だけど彼氏はたぶんアスぺであなたは過保護な母親みたいだからたぶんうまくいかないと思った
665：660：2017/02/01(水) 00:00:49.33 ID:8rrDG06+0.net
随分推敲したつもりですが駄目でしたか
情けない！
666：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 00:34:32.84 ID:gL031jPz0.net
意味不
669：660：2017/02/01(水) 01:10:34.87 ID:8rrDG06+0.net
ペーパー車無しの彼氏が少し無理して駐車場ありの物件を選んだ
停めるのは私だけだから彼に車が無い分私が足になればトントンかなと思い、彼の買い物その他なるべく付き合う事にした
が、運転＝楽だと思っている彼は私が腰痛持ちだと知っているにも関わらず地理的に無駄な運転になる買い物をする
デートも兼ねてるからドライブと思えば楽しいが、時間をかけてAに行き戻って来たのに「ああそういえばB(Aの近く)にも行こう」が頻繁でこたえるどうしよう
再度書いてみたけどごめんなさい難しいので断念
668：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:07:14.40 ID:a9f7XXvk0.net
「今日はこの店でこれこれを買う」「ここへ行ってこの用事をすませる」などきちんと計画をたて、
メモに書いて相手に確認を取ってからでかけるようにする
＞腰痛持ちだから運転で痛くなるとは思ってないみたい
「運転が長くなると腰が痛くなるので、行きたいところがあるなら最初から言ってほしい」ときちんと相手に伝えましょう
＞嫌みな言い方ではないのでただ値上がりの変化に驚いてるだけかもしれない
たぶんそうでしょうね
「そうそう、私もガソリン代が高くてビックリするよ～」とでも言っておけばいいのでは？
673：660：2017/02/01(水) 01:28:52.74 ID:8rrDG06+0.net
どこに行くか決めず思いつく所にいく方が楽しくない？行き当たりばったりで面白いじゃん？と言って聞いてくれず、腰痛についても車に湿布積んどかないとねとかで通じない
>>668光熱費についてはビビる必要ないのかなと思えてきた
でも何度も生活がーと言われると普段場所を提供してもらってる分何かしなくちゃいけないのかな？と頭混乱する
ガソリンについては維持費諸々大変だねとしか言われない
675：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:32:35.36 ID:a9f7XXvk0.net
「いきあたりばったりは私は時にたのしくない」「「それだったら、運転が長くなって腰が痛いから私は運転できない」
と言えばいいでしょう
＞ガソリンについては維持費諸々大変だねとしか言われない
じゃああなたも同じ対応でいいじゃん
光熱費もろもろ大変だねーっていっときなよ
677：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:41:26.43 ID:SYBgsS270.net
光熱費としていくらか彼に払うことを提案してみては？
私の彼は週3で泊まりに来てるけど、向こうからの提案で、光熱費として毎月もらってる。気使わなくて良いのにとも思ったけど、やっぱり一人でいるより少しだけ光熱費が増えるから金欠な私には助かってた。
貴方も払うことを提案してみたら少しは罪悪感感じずに済むのかも。
672：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:26:40.07 ID:xbQT1wxM0.net
彼が大食いなこともあっていつもお金がないと言ってたから、付き合いたての頃に「お金がない時はうちに来れば食べさせてあげるよ」みたいなことを言ったら、その後も当然のように材料費は私持ち(彼はたまにコンビニのプリンとか飲み物をお土産で買ってくるだけ) 。
一緒に買い出しする時に「半分出してよ～」と言ってみたり、「私が作ったんだから洗い物はお願いしていい？」みたいに言うと若干不機嫌になるし、実際やってくれたのは数回程度。
しかも、クックドゥーや「豚汁の具」みたいな最初から必要最低限の食材が切ってパックされてるものを使うと「え？手抜き？」みたいな態度を取られる。ちなみに彼自身はゆで卵と目玉焼きぐらいしか作れない。
「将来主婦になるんだから今のうちに練習しなよ」「料理が趣味の女の子になってよ」「レパートリー増やしてよ」とうるさい。そもそも私は料理が特に好きでもないんですが。食費も払わずに自分の理想を押しつけるな
676：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:36:50.13 ID:a9f7XXvk0.net
「料理が趣味の女の子になってよ」と「言われたら「洗い物と掃除が趣味の男の子になってよ」と言えばいいじゃない
674：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:31:43.41 ID:Zkqs08zd0.net
そんなこと言った自分が悪いでしょ
彼はお金がない時はエサがもらえるんだと思って来るさ
お金がないのになぜ半分取ろうとする？その神経が理解できない
678：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:44:10.24 ID:xbQT1wxM0.net
付き合いたての頃は比較的私に経済的な余裕があったからそこまで嫌じゃなかったけど、今は私もバイトしてないからそこまで余裕はないし、彼氏もお金ないない言う割にはしょっちゅう他の人とカラオケとか飲みとか行ってるからモヤモヤする。
あと、作ってもらってる側なのに文句とかこだわりは多いし、「美味しい」「ありがとう」みたいな言葉もあまりない。
私が専業主婦で、彼の収入で生活してるとかなら分かるけど、何で学生のうちからお母さんみたいなことしなくちゃいけないの？
679：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:46:50.72 ID:a9f7XXvk0.net
それは全て彼氏に言えばいいよ
681：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:57:49.47 ID:xbQT1wxM0.net
私の考えは何回も伝えてます(言い方はもっとマイルドです)。が、
・お金の余裕がない→言うて少食だし親からの仕送りもあるし大丈夫でしょ？そもそも友人で彼女の手料理にお金払ってる奴なんていない
・美味しいって言ってよ→何も言わないってことは文句なしに美味しいってことだし、毎回毎回褒める男なんて普通いない。正直めんどくさい
・私は主婦じゃないんだけど→いずれ俺と結婚して専業主婦になるんだから、今のうちからやってくれてもいいでしょ
みたいに返されます。
私は思ったことをその都度言いますが、何故か最終的には彼に論破されます
682：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:00:48.00 ID:a9f7XXvk0.net
じゃあどう言っても彼氏は変わらないし態度を変えるつもりもないということだね
そういう彼だけどまだ好きで付き合っていきたいなら我慢するしかないし
我慢できないなら別れるしかない
683：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:01:59.25 ID:a9f7XXvk0.net
>>682書き直し
あるいはもう手料理作るのをやめる
684：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:12:48.19 ID:du/WWK7R0.net
論破されるってことは反論の余地なしなんでしょ
彼女にご飯作ってもらってお金払ってる男なんてそうそう居ないし、美味しい＆ありがとうなんて毎日ご飯作ってる主婦でさえ言われないよ
ただ将来その人と結婚して専業主婦になるかどうかは決まってないし約束もされてないんだからそこは反論しては？
680：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 01:51:32.87 ID:Z9o3L26f0.net
685：660：2017/02/01(水) 02:13:44.76 ID:8rrDG06+0.net
勉強になります
私も>>672さんと似ていて彼の家に行く前に買い物するからお金は私
お金がどのくらいかかるか知ってもらいたくて一緒に行って二人で考えよう？と言うも「何が出来るか直前まで秘密の方が楽しい」とかで却下
なので気持ちはあっても光熱費を渡すのは負担が大きいかな
>>672さんのようにグチグチは言われないけど私ってお世話係かな？と思うようになってきたから彼に気持ちを伝えつつ今後を考えたいと思う
686：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:23:34.98 ID:a9f7XXvk0.net
食材費用はあなたが出してて、料理も作ってるんだったら、光熱費のことは
「そうなんだ、やっぱ増えるよねー」で流しておいて、しつこいようなら
「そうそうわかるわかる、食材費も案外かかって驚くもん、お互いにかかってるねー」とでも言っておけばいいんじゃない
掃除片付けに関しては、あなたがしてくれるからしなくなったというより、もともとそのあたりすごくだらしない人なんじゃないかな
あなたが来るようになった当初は彼なりに必死に頑張って片づけてたんだけど
もう慣れてきて、彼の本性がだんだん出てきたように思う
687：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:25:43.81 ID:xbQT1wxM0.net
私の父は母の料理を毎日褒め、積極的に洗い物を手伝うような人だったので、彼との差に不満を感じているのかもしれません。
彼女の手料理にお金を払わないのは、普段外食では多めに出しているとか、「払うよ」とは言ってるけど彼女が受け取るのを遠慮しているパターンだと思います。外食も完全割り勘なのに「払おうか？」すら言わない人なんているんですかね？
>>685さんと同じで、私はお世話係なんだろうか…とちょっと思います
689：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:39:33.89 ID:a9f7XXvk0.net
＞外食も完全割り勘なのに「払おうか？」すら言わない人
自分から払おうか？と言わない男性はいるでしょうけど、
彼女から「払ってほしい」と言われても払わずに平気でタダメシ食べて、洗い物を頼まれても嫌な顔で
なおかつそこまで言いたい放題言う男性ばかりではないと思うよ
でも、そういう彼氏が好きで付き合ってるのはあなたなんだからしょうがないね
嫌なら料理作るのやめるか、別れるかしかないと思うよ
690：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:40:55.72 ID:YRGSbDan0.net
私の彼氏もそんな感じの人でした。
自分だけのなら簡単なご飯だからいいけど
彼氏にそんなご飯出すわけにいかないから
きちんとしたものを何品か作ると
かなり材料費も掛かりますよね。
一緒に買い物に行ってるならいくらかかるか
分かるだろうし彼氏も半分は払うべきだと思います。
金銭面が難しいなら洗い物やお礼に家事をしてもいいだろうしそういう人って将来を語る割には現在の関係を改善する気はないんですよね。
693：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:47:23.75 ID:pnYAzQPX0.net
甘やかし過ぎたね。
彼は当たり前に思ってて、あなたの厚意にあぐらかいてるよ。
私も大学生の頃頼まれて同じようにしてしまってたから何か気持ちわかる。
あなたのお父さんみたく、いつまでもお母さんの働きを当たり前に思わずほめ続けてくれる人も一定数いるしさ。
彼に厳しく言って、治らなければ今後のお付き合いを考えた方がいいと思う。
691：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:45:04.15 ID:Zkqs08zd0.net
うちは割り勘だけど手料理でお金取ったことないよ
まあ割り勘って言っても奢って奢られてトントンになる感じ
しかもあんた親のお金でしょ？
688：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:29:27.54 ID:9scNmOpb0.net
男の作ってチャラチャラしてるのって親御さん可哀想
あなた何の為に大学行ったの？人生舐めてる？
そいうのは自分でお金稼いでからしなさいよ
692：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:45:49.15 ID:xbQT1wxM0.net
当然ですが単位はしっかり取ってますし資格の勉強もしています。仕送りは生活費分のみですし、バイトも今はしていませんが去年一年で貯めたお金で趣味費や交際費などを賄っています。何故チャラチャラしているだけだと決めつけるのですか？
学費を払ってもらってる学生は学業以外の余暇にお金を使うなということですか？
貴方は学生時代に全費用を自分で稼いで学業だけに邁進していたんですか？
694：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:51:28.11 ID:xbQT1wxM0.net
彼ともう一度話し合って、折り合いをつける部分はしっかりつけようと思います。
695：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:54:14.80 ID:9scNmOpb0.net
単位取るって出席するだけじゃん
資格も勉強してるだけで取れてないのね
少なくとも私は奨学金とバイトで親には負担掛けてない
男作ってチャラチャラもしてなかった
696：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 02:58:31.91 ID:grQu4hSV0.net
この一文で性格の悪さが伝わってくる
697：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:11:47.64 ID:xbQT1wxM0.net
少なくとも多くの大学は出席するだけで単位が取れる訳ではありません
資格は4年間該当する授業を受けて卒業時にようやく取得できるタイプの資格です
本当に学費と生活費を自分で払っていたならそれは尊敬に値しますが、大多数の学生は親に学費を払ってもらっています。
そういった学生は、異性と付き合って自分で貯めたお金で節度を持って遊ぶことすら許されないんですか？
恋人を作る=チャラチャラするという固定観念が古いと思います。優先順位をきちんと弁えて恋愛を楽しんでいる大学生のカップルなんてたくさんいます。
698：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:16:32.47 ID:a9f7XXvk0.net
それだけきちんと反論できるんだから、彼氏にもちゃんと反論すればいいし
毅然とした態度をとればいいと思うよ
がんばってね
702：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:24:26.83 ID:xbQT1wxM0.net
ありがとうございます！
700：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:21:39.81 ID:RF+PDU4X0.net
701：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:24:08.86 ID:MzHcR41P0.net
少食でお金がかからない→大食いの人が居てるよハート
いずれ結婚して→少しこの生活で結婚後不安になってるんだけど。
で良いかと。つか、家に来るって時に材料を買ってきてもらったら良いじゃん。で、材料費だどれだけかかっているか分かってもらったら。当然その材料費は割り勘にしたら良いと思うし。
703：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:26:18.04 ID:grQu4hSV0.net
705：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:28:25.75 ID:xbQT1wxM0.net
反論できないからって曖昧な文で茶々入れるのやめてね
707：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:32:10.65 ID:9scNmOpb0.net
ふーん何もしなくても卒業すれば取得できる資格ね
それを資格の勉強してるって言うの？
まぁ親に聞いてみれば？親のスネかじってる分際で男遊びしてますって
710：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:34:15.87 ID:Tl28we+u0.net
性格悪そう
711：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:37:57.22 ID:MzHcR41P0.net
もう良いってお前さん。それ以上言うと自分は学生時代男も作れず勉強とバイトしかできなかったのにって嫉妬してしまってるように取られるぞ。
714：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:52:27.91 ID:xbQT1wxM0.net
「何もしなくても」？貴方には想像力と理解力が無いんですか？
卒業必須単位にプラスして何個も単位を取って、2週間以上の実習に参加してやっと取得できる資格です。
あと何度も言っていますが、恋人がいる=チャラチャラ、男遊びという極端な考えは何なんですか？
逆に、国のお金を借りて学業とバイトだけに邁進した貴方は、今現在さぞ立派な職について国の発展に貢献していらっしゃるんでしょうね。
他の方が言うように、僻みにしか聞こえません
715：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:55:14.43 ID:Tl28we+u0.net
はいはい凄いね
凄く性格悪いね
717：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:57:34.89 ID:pnYAzQPX0.net
>>707みたく思う人ばっかりじゃないからあんまり触らないの
反応したら喜ぶだけ
718：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 03:59:56.63 ID:9VmKlVuo0.net
貴女の方が十分嫌味ったらしいけどね
722：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 04:04:11.55 ID:xbQT1wxM0.net
挑発に乗ってしまいました。不快な思いをさせてしまいすみません。
>>718
相手の言い分があまりにも一方的かつ不愉快だったのでつい嫌味を言ってしまいました。
同じレベルだと思われたくないのでもう反応しません。すみませんでした。
724：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 04:12:54.53 ID:WYX2tDmj0.net
食事つくってあげたから洗い物してねﾁﾗﾁﾗとかイラっとしそう
729：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 04:27:08.83 ID:RF+PDU4X0.net
xbQT1wxM0がすみませんでしたって言ってるのにまだ嚙みつくの？
専業主婦でもないのに食費も出して貰えず・感謝もされず・後片付けも手伝って貰えずとか、正直私が同じこと要求されたら怒ると思うな
737：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 04:55:55.09 ID:K+xGdAZw0.net
>>724は決して噛みついてる様には見えない、むしろ噛みついてるのはお前さんなのを自覚しなさいな
それにすみませんでしたと言ったと言うがあれは謝罪ではなく開き直りだ
741：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 05:04:42.82 ID:xbQT1wxM0.net
開き直りではありません。
あまりにも一方的かつ不愉快な言い分に対しつい言い返してしまい、多くの常識的な方々に不愉快なレスを見せてしまったことに対する反省です。
貴方も本気で「親に学費払ってもらってる分際で恋愛するな」と思っているんですか？
744：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 05:11:29.84 ID:xbQT1wxM0.net
こうはなりたくない
745：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 05:13:22.16 ID:WYX2tDmj0.net
頭大丈夫？
749：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 05:18:48.06 ID:QgHIhk0f0.net
誰もそんなこと言ってない
親に家賃や生活費や学費まで出してもらってる身分でことでしょ
あなたみたいに全部親に出してもらってのうのうと生きてる人は少ないよ
753：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 05:30:25.17 ID:xbQT1wxM0.net
偏差値が高い大学ほどいろんな地方から生徒が集まるので家を出て下宿している人が多く、奨学金についても利用者よりは非利用者の方が多いので、全部出してもらってる学生の方が多いと思います。
自分は恵まれていると思いますし、親に感謝もしています。
が、それと今回の相談内容は関係ありません。
私を叩くレスは「親のスネかじってる分際で男に金かけてんじゃねぇよ」のようなものが多いですが、的外れなのは誰が見ても明らかです。
760：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 05:37:16.83 ID:K+xGdAZw0.net
別に親に学費払って～とかまったく興味ない
ただ「同じレベルと思われたくないから～」とか極論の売り言葉を喜んで買ったお前さんが言うのはちょっとおかしいわ
スルーしとけばいいものをそれじゃあただの開き直りよ
ただの相談だったとしても自分否定されたらすぐ顔真っ赤にしてる時点お察し
彼氏に対しても「私がこれだけしたんだからこれぐらいしてよね」って見返り求めてるのも見え見え
もっと余裕もって行動しなさいな
765：恋人は名無しさん：2017/02/01(水) 05:48:37.46 ID:xbQT1wxM0.net
売り言葉を買う方もいけないんですよね。スルーできなかった時点で私も余裕がなかったです。喧嘩を売ってくるようなレスをしてくる人は無視すればいいんですね。
私の意見に何人か共感してくれた人もいたので、それだけでも相談した意味がありました。
いろんな意見をもらいましたが、結局は彼と私がどうしていくかという問題だと改めて分かりました。
ちゃんと考えてレスしてくれた方には感謝しています。ありがとうございました。
何回か読み直したが、
最初の書き込み何を相談したいか書いてなくないか？
資格って、もしかして教員免許？そんなに苦労しなくても取れたけどね
自分の時間と労力だけならまだしも、親の仕送りを性格の悪い男の関心をつなぎとめるために使うのは、やめた方が良い
日本語喋れないのかよシネって思ったけど
頭のいいオランウータンの書き込みだと思ったら和んだ
あ、本文は６行目くらいでリタイアしました
さっさと別れて自立した男を探しなよ
ケチな男に貢いで甘やかしても見返りないぜ
途中から相談者が変わってるがな(笑)
マンさんは共感を求めたいだけだから
読みにくい…(-_-;)
報告者も短気かなーと思うけど、途中の粘着スレ民キモイわー
どんだけ上から目線なん？ｗそんでどんだけ遊ばなかったん？ｗｗ
「親に学費出してもらっているから学業がんばる」
「自分で学費と生活費も稼いでいるからがくｇ（ｒｙ」
みたいな人がどんだけいると思ってるのよｗ
僻みみっともないよｗ
俺も同じくらいの娘が居るが、俺の仕送りが
何処かの馬の骨の飯代に消えてると思うとな‥‥
推敲とは何だったのか…。とりあえず報告者は国語の成績悪そう。
社会人の意見vs学生の意見 やな。
俺も腰痛持ちだけど、シートがまともな車ならそこらの椅子に座ったりベッドに寝てるより楽だよ。
親のスイフトだと30分も運転してると腰痛くなるけど、自分のRX-8なら丸一日でも平気。
そんなまじめな大学生いるかよwww彼氏いなかったんだろうな
ソレほどまでして通い妻に徹する理由がわからない、「その分ベッドでは優しいから」と中毒にでもなってるんだろ
チャラチャラというか、親の金をそんなくだらない男に貢ぐのはやめたほうが良いってことだと思うよ。
真面目な男性なら大学生の彼女に全額出させてごはん作らせるとかしないよ。
※15
あったま悪いな、お前。
「チャラチャラ」と発言して絡んでた輩はそんな高尚な視点で語ってないのは明白だろうに。
なんでそんなにおめでたい脳みそしてんの？
いくらなんでも本スレもこのコメントも、女性ってだけで絡みすぎ。
いつまでも「デモデモダッテ」ならまだしも、そこまででもないし、何がそんなに気に入らないの？
このまとめサイトの女相談がデモデモダッテすぎ
自分も女だからこういうの見て
これだから女はと言われるの悲しいわ
デモデモダッテを見知らぬ人たちの前でするな！